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MierschB
Jane-Austen-verrückt
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Geschrieben Donnerstag, Februar 10, 2005 @ 17:27:25
Mich würde mal interessieren, ob es in
Jane Austens Welt Katzen gegeben hat?
In den Büchern kann ich mich nur an Hunde, Möpse, Pferde
und einen Papagei erinnern, Esel vielleicht, wo jemand drauf
reiten wollte, es aber dann nicht tat...???
Aber gab's in der realen Welt Jane Austens Katzen?
Später wurde ja die Katze regelrecht zum Symbol der alten
Jungfer... Wer da ein Zimmer mit einer Frau, einem Lehnstuhl
und 10 Katzen füllte, hatte schon einen Prototypen
geschaffen... Noch eine Tasse Tee oder ein Gläschen Sherry
hinzugefügt - und das Bild war perfekt... Ich weiß nicht,
denke ich jetzt an Dickens oder an Flaubert?? Na egal, also
gab's Katzen bei Jane Austen?
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Lizzy
Jane-Austen-begeistert
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Geschrieben Freitag, Februar 11, 2005 @ 17:15:48
Hallo Bruki, sehr interessante
Frage. In ihren Werken kommen auch meiner Meinung nach
keine Katzen vor. Aber in der realen Welt wird es schon
welche gegeben haben, denn ich kann mir vorstellen, dass es
damals so einige Mäuse und anderes Getier auch in England gab.
Ich bin bis jetzt allerdings in keiner Biographie über
Jane Austen auf irgendeinen Hinweis von Katzen gestoßen.
Einer ihrer Brüder (Francis?) hatte doch mal ein Pony,
Squirrel oder wie das hieß. Das erfreute sich großer
Beliebtheit bei den Austen-Kindern. Also vielleicht waren sie
tierlieb und da könnte man vermuten, dass es vielleicht auch
mal eine Katze gegeben haben könnte. Stellt Euch mal Jane
Austen vor: in der einen Hand eine Feder, die gerade eines
ihrer großartigen Werke schreibt und mit der anderen krault
sie die Katze. Ein schönes Bild . Aber da hätte ja jemand gewusst, was sie in
ihrem Zimmer so treibt, ein stiller Mitwisser sozusagen, der
den Biographen bisher entgangen ist .
Lizzy
-------------------- The more I see of the world, the
more am I dissatisfied with it. Elizabeth Bennet
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Hazel
Jane-Austen-begeistert
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Okt 2004 Status: Abwesend Beiträge: 522
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Geschrieben Montag, Februar 28, 2005 @ 00:17:38
Hallo Bruki,
Die einzige Verbindung zwischen Jane Austen und einer
Katze, die mir spontan eingefallen ist, ich mich aber bisher
nicht zu posten getraute, ist die folgende:
In Harry Potter und die Kammer des Schreckens gibt
es eine Katze namens Mrs. Norris.
Ein Fan hat einmal gepostet, die Katze habe die gleichen
Charakterzüge wie Mrs. Morris in Mansfield Park. Ha!
Da ich bei Harry Potter nicht auf die Katze geachtet habe
und auch Mansfield Park noch nicht gelesen habe, kann ich es
leider nicht bestätigen .
Hazel
P.S. Habe ich jetzt zufällig schon eine der Fragen im
Jane-Austen-Quiz erraten?
-------------------- Was eine
"Szene" ist, weiß ich, aber was ist eine "Austen"?
Verfasser ist dem Benutzer bekannt
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
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Geschrieben Montag, Februar 28, 2005 @ 10:40:45
Nööö, weil ich dann ja selber was von
den Katzen wissen müsste - und das tue ich nicht... Wäre ein
blödes Quiz, wenn der Quizmaster die Antworten nicht kennen
würde...
Ich frag mich aber wirklich, ob es zu Jane Austens Zeit
überhaupt schon Katzen in England gab... Die kamen aus Ägypten
soweit ich weiß, und das war ja damals ziemlich en vogue...
Ich überlege gerade, ob es im Mittelalter schon Katzen in
Europa gab? Muss so sein, wenn ich an die Hexenverfolgungen
denke, wo ja Katzen eine Rolle spielten...
Also wird es sicher in England Katzen gegeben haben...
Seltsam ist nur, dass bei Jane Austen nie welche erwähnt
wurden(?) - Alles mögliche Getier lag ihr ja am Herzen, und in
ihren Briefen schreibt sie ja ständig darüber (Schweine,
Schafe, Hunde, Ponys...).
Komisch das mit den Katzen...
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Hazel
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Bayern Registriert:
Okt 2004 Status: Abwesend Beiträge: 522
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Geschrieben Montag, Februar 28, 2005 @ 12:20:18
Quote: |
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Bruki
schrieb: Ich überlege gerade, ob es im Mittelalter
schon Katzen in Europa gab? Muss so sein, wenn ich
an die Hexenverfolgungen denke, wo ja Katzen eine
Rolle spielten... | |
Es muss im Mittelalter Katzenplagen gegeben haben, denn man
hat sie von den Türmen ... *schluck*.
Es gibt auch ein Kopfsteinpflaster, das nennt man
Katzenkopfpflaster. Ich vermute, das ist das, wo sich der
Pflasterstein zur Mitte hin wölbt, und etwas wie ein
Katzenköpfchen aussieht. Ob es im Mittelalter schon
Kopfsteinpflaster gab, weiß ich aber nicht.
Hazel
-------------------- Was eine
"Szene" ist, weiß ich, aber was ist eine "Austen"?
Verfasser ist dem Benutzer bekannt
|
Horst Jane-Austen-Fan
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Jan 2005 Status: Abwesend Beiträge: 46
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Geschrieben Montag, Februar 28, 2005 @ 15:14:04
Na ja es gab noch Überreste der
römischen Straßen, aber sonst gab es keine Kopfsteinpflaster.
Es gab aber Straßen mit Abwasserrinnen. Die Straße im
allgemeinen war aber bestimmt äußerst unhygienisch, weil die
Leute all ihren Dreck (Kot, Abfall etc.) auf die Straße
warfen. Dies war zwar auch bei den Römern so jedoch hatten sie
hochgelegte Bürgersteige wo man nichts abbekam. Sie hatten bei
Straßenübergängen übrigens eine Art hochgelegten
Zebrastreifen!
-------------------- Es ist eine allgemein anerkannte
Wahrheit, daß ein alleinstehender Mann, der ein beträchtliches
Vermögen besitzt, einer Frau bedarf. |
MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
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Geschrieben Samstag, März 5, 2005 @ 11:28:41
Es gibt Katzen in Janes Leben - zumindest eine -, wenn auch nur am Rande und über
3 Ecken:
Im Mai 1799 reisten sie (Jane Austen)
und ihre Mutter, zusammen mit Edward, Elizabeth und zweien der
fünf Kinder, für mehr als einen Monat nach Bath - ein
Vierteljahr bevor sich Mrs. Leigh-Perrots unselige
»Spitzengeschichte« ereignete. Bis Devizes, wo sie zum
Fünf-Uhr-Tee Spargel, Hummer und Käsekuchen verspeisten, waren
die Straßen einwandfrei, die Pferde gut. Vom Essen war Jane
hingerissen. Die restliche Reise verlief weniger angenehm. Bei
ihrer Ankunft regnete es, und ihr erster Eindruck von Bath war
dementsprechend trübe. Sie wohnten am Queen Square Nr. 13 und
waren trotz schmutziger Steppdecken mit ihrer Behausung sehr
zufrieden. Sie hatten eine malerische Aussicht auf die Brock
Street, der nur drei Lombardische Pappeln im Garten des
letzten Hauses der Queen's Parade im Wege standen. Die Wirtin,
Mrs. Anne Bromley, war eine feiste Dame in Trauer, und
durchs Treppenhaus huschte ein schwarzes
Kätzchen. (Valerie Grosvenor Myer "Jane Austen -
Ein Leben", S. Fischer, S. 111)
Vielleicht gibt es ja noch mehr Hinweise auf die
Stubentiger, ich bin ja erst auf Seite 117 ... und fast 200
stehen noch vor mir...
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
MierschB
Jane-Austen-verrückt
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Geschrieben Samstag, März 5, 2005 @ 23:18:23
Noch was über Katzen...
Heute scheint mein Glückstag zu sein. Beim rumsurfen stieß
ich auf eine Website über T.C. Boyle und dachte an "Mein Abend
mit Jane Austen" - also hab ich da mal reingesehen und fand
folgende Seite: http://www.tcboyle.com/public_htm/comics.html
- Dort ist eine Kopie der Kurzgeschichte in englischer Sprache
mit Illustrationen gespeichert. Die hab ich natürlich sofort
heruntergeladen und ausgedruckt - und siehe da:
I balanced a glass of sherry on my
knee. The Reverend, Cassandra and the brothers revolved tiny
spoons around the rims of teacups. Jane nibbled at a croissant
and focused her huge unblinking eyes on the side of my face.
One of the brothers had just made a devastating witticism at
the expense of the Lyrical Ballads and was still
tittering over it. Somewhere cats were purring and clocks
ticking.
Noch eine Katze... und sogar im Haus Jane Austes in
Steventon... Ist zwar 200 Jahre später geschrieben worden,
aber Katze ist Katze!
Und dann geht's in einen italienischen sw-Film, den Jane
nicht so gut fand, danach in die Disco, wo Cassandra pranged through the hustlers und bumpers like
kiddies round a Maypole... und am Ende gibt's beinahe
noch Haue für Henry Crawford: "It's people
like you -- corrupt, arbitrary, egocentric -- that foment all
the lust and heartbreak of the world..." Aber Jane fand
den Abend doch toll: "I've had am
memorable evening," she said, and then glanced back to where
Cassandra had appeared at the parlor door. "Do come again,"
and then she held out her hands. -- Her hands were
cold.
Aber vorher hat sie eifrig alles notiert, was dieser
denkwürdige Mr. Boyle so tut und von sich gibt: Jane, who was bent over a notebook, scribbling
away like a court recorder.
Bruki
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tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Jadzia Die, die das
Sagen hat
Geschlecht: weiblich Herkunft: Deutschland
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Geschrieben Freitag, März 11, 2005 @ 14:44:08
Wenn Jane Austen
nicht über Katzen schreibt - vielleicht mochte sie keine?
-------------------- >> This post was submitted by
Elena. >> Es lebe das 'ß'! >> "You
do not have to like someone to love them. That’s… the funny
thing about love…" (Peter David) |
Kratzbürste
Jane-Austen-begeistert
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Nov 2004 Status: Abwesend Beiträge: 241
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Geschrieben Freitag, März 11, 2005 @ 15:37:08
Quote: |
|
Erstellt
von Hazel
(...)In Harry Potter und die Kammer des
Schreckens gibt es eine Katze namens Mrs.
Norris.
Ein Fan hat einmal gepostet, die Katze habe die
gleichen Charakterzüge wie Mrs. Morris in
Mansfield Park. Ha!
(...) | |
Dem kann ich nur beipflichten! Die Katze Mrs. Norris aus
Harry Potter ist tatsächlich sehr unsympatisch. Sie ist die
Katze des Hausmeisters Filch und hilft ihm Schüler zu
erwischen, die sich nicht an die Hausregeln halten. Ist
die Rowling nicht auch ein Fan von Jane Austen?
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Abwesend Beiträge:
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Geschrieben Dienstag, März 15, 2005 @ 18:38:36
Quote: |
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Wenn Jane
Austen nicht über Katzen schreibt - vielleicht
mochte sie keine?
| |
Oh weh, das hab ich auch schon befürchtet... Sie hatte
bestimmt keine Katze im Haus, weil da rannte immer so ein
blöder Köter rum, der Cassandra gehörte... Und bei der
damaligen Sorte von Tölen, die ja darauf dressiert waren, im
Wald und auf der Wiese allerlei kleine unschuldige Tiere zu
jagen, hatte es eine Katze bestimmt nicht so leicht - wie in
unseren zivilisierteren Haushalten.
Aber ich könnte Jane meine "Mopsi, die Kampfkatze"
anbieten, obwohl sie mit den Jahren viel ihres jugendlichen
Enthusiasmus, dem sie ihren Namen verdankt, verloren hat,
ließe sie sich doch von keinem dieser Promenadenmischlinge
herumschubsen... Also, DIE würde den Haushalt des Austens
erstmal richtig aufmischen und klarmachen, wem der größte
Fressnapf zusteht...
Bruki
PS: Ich will aber trotzdem weiter glauben, dass Jane Austen
ein Katzentyp war...
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tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
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Geschrieben Samstag, März 19, 2005 @ 23:19:23
Also, Jane Austen MUSS Katzen gemocht haben,
denn in einem ihrer Briefe an Cassandra vergleicht sie sich
mit einer:
Godmersham Park: Thursday (1813, Sept
23). ... Well, there is some comfort in the Mrs.
Hulbart's not coming to you, and I am happy to hear of the
honey. I was thinking of it the other day. Let me know when
you begin the new tea, and the new white wine. My present
elegancies have not yet made me indifferent to such matters. I
am still a cat if I see a mouse. ...
Bruki
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
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Geschrieben Samstag, März 19, 2005 @ 23:35:08
... und in einem ihrer Bücher legt sie einer -
nun sagen wir mal - etwas nervigen Matrone, eine abfällige
Bemerkung über Katzen in den Mund:
"Ah! Colonel, I do not know what you
and I shall do without the Miss Dashwoods;"--was Mrs.
Jennings's address to him when he first called on her, after
their leaving her was settled--"for they are quite resolved
upon going home from the Palmers;--and how forlorn we shall
be, when I come back!--Lord! we shall sit and gape at one
another as dull as two cats." (Sence and Sensibility - Kap. 39
/ 3. Teil, Kap. 3)
"as dull as two cats" - also wenn das nix zu bedeuten hat
(... ich denke hier daran, dass immer wenn jemand in
Jane Austens Romanen sich abfällig über Romane äußert, wir
sicher sein können, dass er/sie eine ignorante, stumpfsinnige
Dumpfbacke ist... )
Bruki
PS: Den Brief an Cassandra, in dem die Katze Mrs Bromleys
erwähnt wir, hab ich auch gefunden: 1799, May 17: "... Mrs. Bromley is a fat woman in mourning,
and a little black kitten runs about the staircase.
..."
PPS: Aber ich glaube, jetzt habe ich das Thema "Jane Austen
und die Katzen" wirklich zu Tode geritten - der Thread kann
nun wohl geschlossen werden.
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
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Geschrieben Samstag, März 19, 2005 @ 23:44:01
... na gut, zwei hab ich noch (gefunden bei
Pemberley.com):
The Regency Cat Lady (caricature published in
Vienna, 1815)
und
Squatting plump on an unexpected cat in your
chair!!", detail of an engraving by Isaac Cruikshank after a
drawing by Woodward, ca. 1808 (part of a series on "Miseries
of Human Life" )
Lassen wir die Sache mit einem Witz zuende gehen!
Bruki
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Kipling, The Janeites) |
Jadzia Die, die das
Sagen hat
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Geschrieben Freitag, März 25, 2005 @ 18:08:39
Warum soll der
Thread geschlossen werden? Ich sehe dafür keinen Grund.
Vielleicht möchte irgendjemand irgendwann wieder darin
posten. Außerdem wurde hier niemand beleidigt oder sonst
was "böses" gesagt. Also, keep on posting.
-------------------- >> This post was submitted by
Elena. >> Es lebe das 'ß'! >> "You
do not have to like someone to love them. That’s… the funny
thing about love…" (Peter David) |
MierschB
Jane-Austen-verrückt
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Geschrieben Freitag, März 25, 2005 @ 20:09:14
Hallo Jadzia,
ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, alles über
Katzen und Jane Austen ist gesagt worden...
Irgendwann muss in den ganzen Postings doch mal ein Ende
gesetzt werden, sonst sieht doch in ein oder zwei Jahren
keiner mehr durch in dem ganzen durcheinander?!
Geschlossen heißt doch nicht etwa, dass alles gelöscht
wird? Oder steht das "Verschwinden" einiger Threads damit
zusammen, dass die absichtlich gelöscht wurden??
Bruki
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Kipling, The Janeites) |
Jadzia Die, die das
Sagen hat
Geschlecht: weiblich Herkunft: Deutschland
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Geschrieben Freitag, März 25, 2005 @ 22:20:18
Schließen bedeutet,
dass niemand mehr posten kann. Und das sehe ich nicht ein.
Ich schließe keine Threads, nur weil fürs erste keiner
mehr was zu sagen hat.
-------------------- >> This post was submitted by
Elena. >> Es lebe das 'ß'! >> "You
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Horst Jane-Austen-Fan
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Geschrieben Mittwoch, April 6, 2005 @ 20:46:33
Da muss ich ihr beiflichten! Schließlich
könnte sein das irgendwann jemand etwas wirklich interessantes
über Katzen in JAs Leben findet und das dieser dann einen
neuen Thread öffnen soll, sehe ich nicht ein. Ausserdem würde
dann mehr Durcheinander herrschen als wenn man diesen Thread
offen lässt!
-------------------- Es ist eine allgemein anerkannte
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Julia Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Sep
2005 Status: Abwesend Beiträge: 92
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Geschrieben Samstag, September 17, 2005 @ 14:33:56
interessante frage!!
ich habe mal an anderer stelle gehört, dass katzen erst
seit ungefähr 100 jahren als haustiere wirklich populär
wurden, und an der gleichen stelle wie hunde stehen. zu jane
austen's zeit waren es vielleicht noch eher garten- oder
hof-tiere (so wie hühner), die im haus nicht gern gesehen
waren und zu denen man keine "haustier-beziehung" hatte.
-------------------- tell me you're
crazy maybe then i'll understand
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