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schlumeline
Jane-Austen-begeistert
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2005 Status: Abwesend Beiträge: 208
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Geschrieben Samstag, Oktober 15, 2005 @ 01:52:38
Ich erlaube mir mal, einen neuen Thread
zu eröffnen. Schaut mal hier:
BBC plans major new Austen drama
Andrew Davies = sorgfältig ausgearbeitetes Drehbuch =
soviel Jane Austen in der Verfilmung wie möglich = Hurrraaaa!
Da bin ich ja mal gespannt, was aus diesem Projekt wird.
Dieser Thread kann ja wieder geschlossen/gelöscht werden,
falls
1. bereits ein Hinweis auf dieses Projekt im
(verschwundenen) Subboard "Jane-Austen-Verfilmungen"
existieren sollte (das Board, bzw. immer größere Teile davon,
scheint ja nun nach und nach im Nirvana zu verschwinden ) 2. das Projekt, wie schon das jüngste
"Northanger Abbey"-Projekt, leider im Sande verlaufen sollte.
Gruß schlumeline
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Julia
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Sep
2005 Status: Abwesend Beiträge: 108
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Geschrieben Samstag, Oktober 15, 2005 @ 08:18:16
ohje. ich weiß nicht ob ich mich freuen
soll... ich bin neugierig. das auf jeden fall. aber warum
stürzen sie sich immer auf die selben vorlagen?? Ich sehe ja
ein, dass sich "sense & sensebility" gut eignet - viel
"äußere" handlung, die man filmisch einfacher umsetzen kann,
als beispielsweise all die "inneren" vorgänge in "persuasion".
aber ich hab langsam genug von den immergleichen
(austen-)adaptionen der bbc. es ist immer dasselbe ... und: so
unoriginell!! (die kamera, das drehbuch, die musik, ...)
*binjaschonruhig*
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schlumeline
Jane-Austen-begeistert
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2005 Status: Abwesend Beiträge: 208
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Geschrieben Montag, Oktober 17, 2005 @ 17:45:57
Hallo Julia,
also auch wenn wir hier im Board zurzeit ganz andere
Probleme haben - ich hätte schon ganz gern gewußt, wie Du das
meinst.
Also es ist ja nicht so, daß die BBC nur Austen verfilmt.
Da ist ja zum Beispiel auch North & South von Gaskell adaptiert
worden oder (das neueste Projekt, das demnächst erst in UK zur
Ausstrahlung kommt) Bleak House von Dickens. Schau Dir mal den
kleinen Trailer zur ersten Episode von Bleak House an. Macht
zumindest schon mal einen interessanten Eindruck, die
Kameraführung, digitale Nachbearbeitung sowie der
Lichteinsatz.
Und auch bei P&P95 wurde, laut Making of-Buch, zum
Beispiel bei der Tanzszene in Netherfield eine Stadycam
eingesetzt, um so den Zuschauer so nah wie möglich am
Geschehen teilnehmen zu lassen, fast so als ob man mittanzt.
Das war meines Wissens vorher nicht gerade üblich in
Literaturverfilmungen. Und die dazugedichteten Szenen mit
Darcy (Beobachten von Lizzy, Sprung in den Teich, Fahrt nach
London und anschließende Suche nach Wickham) tun ja Austens
Story nun auch keinen Abbruch, sondern bereichern sie
eigentlich nur, indem auch Darcys Seite und damit sein Zustand
gezeigt wird, was sicherlich in einer Verfilmung völlig
legitim ist.
Und die "Persuasion"-Verfilmung mit Amanda Root und Ciaran
Hinds ist doch, schauspielmäßig, auch sehr gelungen. Oder?
Also wir können das ja gern im neuen Board (wenn es denn
eines geben sollte, was ich persönlich toll fände)
weiterdiskutieren.
Gruß schlumeline
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Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 708
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Geschrieben Montag, Oktober 17, 2005 @ 17:58:29
Die letzte BBC
Verfilmung von S&S ist ja schon reichlich "angejahrt" und
wenn man mal auf der Seite sieht, was sie inzwischen alles
verfilmt haben, finde ich eine ausführliche Neuauflage eine
hervorragende Idee. Der Film ist sicher wunderschön, muß
aber auch einiges aus dem Buch streichen, weil die Zeit
fehlte. Und es ist halt der typische BBC-Stil, den wir
hier eigentlich sehr schätzen... sorgfältige Umsetzung des
Werkes, genaue Studie der Zeit, gute Ausstattung und dazu
meistens gute Schauspieler.. ehrlich gesagt ist mir das
lieber als eine lieblos dahingeschlampte Adaption, zwanghaft
auf "modern" getrimmt oder publikumskonform verändert.
Insofern verstehe ich die Kritik nicht so ganz...
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
eine Menge böser Mails bedeutet. Beschütze die Mitglieder, tue
keinem Unrecht. Dies ist dein Eid. Erhebe dich als Admin!"
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Julia
Jane-Austen-begeistert
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2005 Status: Abwesend Beiträge: 108
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Geschrieben Montag, Oktober 17, 2005 @ 19:07:33
hm, schwierig zu erklären, zum großen
teil ist es einfach geschmackssache. einerseits
lege ich nicht soooo großen wert auf werktreue, der film muss
als film funktionieren, also muss man nicht zwanghaft
werkgetreu adaptieren, was dann im film sehr komisch bzw.
unverständlich wird. gerade die bbc-version von "persuasion"
wird dem buch überhaupt nicht gerecht! dieses besteht zu so
großen teilen aus anne's gedanken, beobachtungen und
indirekten kommentaren, die im film fast überhaupt nicht
vorkommen. wie sollte man das auch machen, wenn man das
drehbuch einfach auf die handlung, die dialoge beschränkt. um
die essenz des buches zu transportieren, hätte man mutiger
sein müssen, die vorlage verändern und erweitern müssen. in
einem gewissen rahmen natürlich, mit sinn und verstand.
denn andererseits stellts mir bei den
modernisierungen in z.B. "mansfield park" von frau rozema aber
auch in der neuen version von "pride and prejudice" die haare
auf. die macher haben jane austen nicht verstanden. bzw. nur
einen teil. sie sehen einen mangel an "leidenschaft" und
"großen gefühlen", die nunmal in dieser form eher bei den
brontes als bei austen vorkommen. also wird die vorlage
unnötig aufgebauscht und dramatisiert, weil man anzunehmen
scheint, es wäre sonst langweilig. das subtile, das
psychologische, und vorallem die ironie mit der jane austen
ihre "romantischen" geschichten erzählt fallen fast völlig
unter den tisch. übrig bleiben rosarote wölkchen.
ich stimme euch zu was ausstattung und getreue wiedergabe
der zeit betrifft. darin ist die bbc sicher unschlagbar. aber
was drehbuch und schauspieler betrifft sind sie für meinen
geschmack viel zu konservativ, steif und bieder. das meinte
ich weiter oben mit "immer dasselbe". aber im vergleich zu
diversen anderen filmischen fehlgriffen ist das wohl sicher
das geringere übel.
fazit: am liebsten wäre mir, die film- und fernsehindustrie
würde jane austen endlich in ruhe lassen. (zumindest solange
bis ich ein drehbuch geschrieben habe )
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crazy maybe then i'll understand |
MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
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Geschrieben Montag, Oktober 17, 2005 @ 20:35:22
Quote: |
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Erstellt
von Julia fazit: am liebsten wäre mir, die
film- und fernsehindustrie würde jane austen
endlich in ruhe lassen. (zumindest solange bis ich
ein drehbuch geschrieben habe ) | |
Hallo Julia,
das oben gesagte stimmt natürlich - teilweise - ... aber
was soll man machen? Ein Film ist nunmal kein Buch... man kann
also nicht die Mittel, die der Roman-Autor einsetzt, 1 zu 1 in
einem Film umsetzen... und umgekehrt... So gesehen kritisierst Du Banalitäten - um mal ein
geliebtes Wort einzusetzen... Wenn die Filmindustrie, so wie die BBC es tut, mit
Jane Austen umgeht - und Mr. Davis nicht schon in Rente
gegangen ist - können sie, meiner Meinung nach, nicht genug
Jane-Austen-Verfilmungen herstellen...
Deine Kritik an Persuasion teile ich dagegen nicht: Der
Film ist bis auf einen Kleinigkeit (der bei Jane Austen nicht
vorkommenden direkten Konfrontation Captain Wentworth' mit
Anne und Mrs. Russell vor der Liebes-Erklärung Wentworth)
perfekt und diese eine Szene hätte ich übersehen, wenn Sonja
mich nicht mit der Nase draufgestoßen hätte... Und das Ende mit dem Segelschiff im Sonnenuntergang
ist einfach göttlich, wenn auch aus der "Meuterei auf der
Bounty" receycelt... Aber gut geklaut ist besser als schlecht
selbst gemacht... (Falls jemand einen Link zu dem verschwundenen
Persuasion-Film-Thread hat, würde ich den gerne kennen.)
Wenn Du ein Drehbuch schreibst, würde ich das gerne
lesen... Obwohl meine Phantasie nicht so gut ist, sich aus
einem Drehbuch einen Film vorstellen zu können... In
Deutschland ist es sicher nicht leicht einen Stoff nach einen
englischen Roman des 18./19. Jh. loszuwerden? Und einer
deutschen Muttersprachlerin fällt es bestimmt schwer einen
englischen Stoff in GB zu verkaufen?
Bruki
PS: Ich bin auch manchmal etwas hochnäsig zu den
Filmkuckern - Lesen ist das wahre! - Doch Filme, wenn gut
gemacht, können auch Spaß machen... (NB: ich liebe Snobismus
in jeder Form, also bitte: Mehr davon!)
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Julia
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Sep
2005 Status: Abwesend Beiträge: 108
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Geschrieben Montag, Oktober 17, 2005 @ 22:21:22
Quote: |
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Ein Film ist
nunmal kein Buch... man kann also nicht die
Mittel, die der Roman-Autor einsetzt, 1 zu 1 in
einem Film umsetzen... und umgekehrt... So gesehen
kritisierst Du Banalitäten - um mal ein geliebtes
Wort
einzusetzen... | |
genau das habe ich oben geschrieben. (liest du nur was du
lesen willst?? ) da man es nicht 1 zu 1 umsetzten kann (was ich
ja gar nicht will!!), sollte man es auch gar nicht erst
versuchen, sondern den film zu etwas eigenständigem machen.
mit dem "geist" jane austens, wenn denn nicht mit ihrer
exakten vorlage. das haben bisher nur wenige erfolgreich
geschafft.
was meine drehbuchpläne betrifft: ich dachte der " " sagt genug, aber dann eben schwarz auf weiß: das
war ironie!!
und: um noch ein paar haare zu spalten - die szene aus
"persuasion" kommt so ähnlich (allerdings ohne lady russell)
schon vor, in dem gestrichenen kapitel aus der ersten
manuskriptfassung, in der captain wentworth im auftrag des
admiral anne fragt, ob sie mr. elliot heiraten wird (um
herauszufinden ob die crofts aus kellynch ausziehen werden
müssen). aber das weißt du wahrscheinlich selbst.
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Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 708
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Geschrieben Montag, Oktober 17, 2005 @ 23:20:32
Ich freue mich über
jede gute Literaturverfilmung, die ihren Weg in die Kinos
findet, weil ich schlicht und ergreifend gerne ins Kino gehe.
Und dann doch lieber Geld für einen "guten" Film ausgebe.... (
und jetzt bitte keine Bemerkungen über Ritterfilme und
dergleichen, es muß nicht immer Literatur sein.. )
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Anwesend Beiträge:
763
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Oktober 18, 2005 @ 08:17:40
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Erstellt
von Julia ... kommt so ähnlich schon vor,
in dem gestrichenen kapitel aus der ersten
manuskriptfassung...
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Warum unsere Lady dieses Kapitel wohl gestrichen haben mag?
Hallo Julia,
ich find das toll wie wir immer einer Meinung sind, auch
wenn Du Dich ständig darauf bestehst anderer Meinung zu
sein... Und ich finde Deinen Snobismus herzerfrischend, mit
und ohne Ironie... Vielleicht weil er meinem eigenen so sehr ähnelt?!
Ich finde es schade, dass Du nicht wirklich ein Drehbuch
schreibst... Ich kannte mal eine Drehbuchautorin, die hat für
die Serie mit diesem unsterblichen schottischen Ritter
gearbeitet ... wie hieß die noch gleich? Irgendwas mit "es
kann nur einen geben...?" - Mit ihr konnte man sich nett über
die Probleme der Unsterblichen unterhalten und wie man sich
nach 500 Jahren zu langweilen anfängt, weil sich immer alles
wiederholt... und über Ahasver usw. ... Die meisten
Drehbuchautoren solcher Seifenopern sind gar nicht so blöde
wie ihre Serien...
Bruki
PS: Immer noch schade, dass der Persuasion-Film-Thread
verschollen ist...
PPS: Genau, Kerstin: Mehr JA-Filme der BBC haben will...
Ähem, also, ja, hm, Ritterfilme... Nein!!! (gesprochen wie
Homer Simpsons "Nein" )
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Kipling, The Janeites) |
Julia
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Sep
2005 Status: Abwesend Beiträge: 108
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Geschrieben Dienstag, Oktober 18, 2005 @ 08:39:07
Quote: |
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Erstellt
von Julia ... kommt so ähnlich schon vor,
in dem gestrichenen kapitel aus der ersten
manuskriptfassung...
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Quote: |
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Erstellt
von MierschB
Warum unsere Lady dieses Kapitel wohl
gestrichen haben mag?
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ich denke mal, sie war unzufrieden damit? und im vergleich
zu den zwei grandiosen kapiteln (die musgroves kommen nach
bath, das treffen im "white hart", das gespräch zwischen anne
und harville, der brief!) die nun in der endfassung sind ist
es ja auch wirklich eher "schwach".
wenn "snobismus" bedeutet, dass man nicht automatisch alles
toll findet, was den stempel "jane austen" trägt, wenn man
weiterliest/-sieht als nur bis dahin, was die handlung
hergibt, wenn man ein kritischer(!) "fan" ist.... dann bin ich
gerne "versnobbt". (ohje, DAS klingt jetzt wirklich
arrogant... )
vielleicht sollten ja wir beide mal versuchen, unsere
kommentare nicht so zu formulieren, als hätten nur wir die
weisheit aus dem großen topf gegessen.
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Meli Newbee
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Registriert: Okt 2005 Status: Abwesend Beiträge: 7
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Geschrieben Dienstag, Oktober 18, 2005 @ 10:25:07
Also, wenn man euch so schreiben sieht,
könnte man fasst auf den Gedanken kommen, dass ihr die
Weisheit aus dem großen Topf gegessen hättet Ich glaube, man sollte die Verfilmungen nicht so
verteufeln. Eine perfekte Verfilmung eines Janes-Austen-Romans
wird es wohl nie geben (wenn Jane Austen es so gewollt hätte,
dann hätte sie wohl mehr Theaterstücke geschrieben). Ich
versuche die Verfilmungen immer unabhängig von den Romanen zu
beurteilen, sonst würde ich mich wahrscheinlich auch nur
aufregen
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Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 708
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Geschrieben Dienstag, Oktober 18, 2005 @ 12:02:35
Vor allem finde ich
es immer wieder erfrischend, wenn Leute Verfilmungen
kritisieren, die sie noch nie gesehen haben....
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Deeda
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Österreich
Registriert: Jul 2005 Status: Abwesend Beiträge:
123
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Geschrieben Dienstag, Oktober 18, 2005 @ 13:11:29
Frage: Julia hast du die Filme alle
gesehen, weil ich bin jetzt etwas verwirrt... |
Julia
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Sep
2005 Status: Abwesend Beiträge: 108
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Geschrieben Dienstag, Oktober 18, 2005 @ 19:11:09
zumindest die, von denen ich spreche.
und einige der älteren bbc-mini-serien. ich hab ja auch
erst soweit ausgeholt, nachdem nach begründung für meine
abneigung gegen den bbc-stil gefragt wurde.
@kerstin: und wenn man einige dieser art schon kennt und
nicht mag, dann darf man doch auch skeptisch sein, wenn eine
neue angekündigt wird?!
und jetzt halte ich meinen mund, sonst steh ich noch als
alte meckerziege da.
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Claudia
Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: Wien Registriert:
Sep 2005 Status: Abwesend Beiträge: 47
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Geschrieben Dienstag, Oktober 18, 2005 @ 21:35:10
Quote: |
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Also, wenn
man euch so schreiben sieht, könnte man fasst auf
den Gedanken kommen, dass ihr die Weisheit aus dem
großen Topf gegessen hättet | |
Also ich komme da auf ganz andere Gedanken. Ihr kommt mir
vor wie 2 Austensche Helden alla Emma & Knightly, und
Elisabeth und Darcy! Was sich liebt das neckt sich - oder wie?
Quote: |
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Julia: das
haben bisher nur wenige erfolgreich geschafft. | |
Also gibt es doch Verfilmungen die dir gefallen. Welche
denn?
Und natürlich würde ich mich auch unheimlich über eine neue
BBC-Verfilmung freuen, allerdings würde ich mich über
Persuasion noch mehr freuen!
Grüße!
-------------------- " My courage always rises with
every attempt to intimidate me. " Miss Elisabeth Bennet
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Julia
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Sep
2005 Status: Abwesend Beiträge: 108
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Geschrieben Dienstag, Oktober 18, 2005 @ 21:57:21
"sense and sensebility" von emma
thompson und ang lee gefällt mir sehr. besonders die kamera,
eigentlich der ganze stil des films.
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