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Autor |
Beiträge |
Jadzia Die, die das
Sagen hat
Geschlecht: weiblich Herkunft: Deutschland
Registriert: Mai 2004 Status: Abwesend Beiträge:
477
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Juni 8, 2004 @ 17:18:51
Hier meine kleine
bescheidene Meinung bzgl. Emma2 (GP) und Emma3 (KB):
Ein klares Unentschieden. Beide Filme sind gut.
Jeder hat seine Stärken und seine Schwächen. Im
Folgenden gehe ich auf die einzelnen Charaktere und deren
Darstellung ein; auch werde ich Setting, Ausstattung,
Atmosphäre und Buchumsetzung diskutieren.
Ich möchte mit der Heldin, Emma, anfangen. Mit GP und
KB wurden zwei sehr unterschiedliche Schauspielerinnen für die
gleiche Figur besetzt. Jane Austen sagt über Emma, „“. Doch
muss ich sagen, dass ich GP nicht recht nicht leiden konnte.
In der Tat war es eher so, dass ich sie zu lieb fand und nur
in wenigen Szenen die versnobte Emma zum Vorschein kam, wie
ich sie aus dem Buch kannte. KB hingegen gibt eine wunderbar
stolze Emma ab. Punkt: Emma3 (aber alles andere als
eindeutig!)
Mr. Knightley, der nicht perfekte, aber doch perfekte Held.
Toll gespielt sowohl von Jeremy Northam (E2) als auch von
Mark Strong (E3). Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
Punkt: Emma2 und Emma3
Mr. Elton. Eingebildet, schmierig, Alan Cumming (E2).
Ja, Cumming spielt Elton so, wie er im Buch beschrieben wird.
Er ist von Anfang bis Ende perfekt dargestellt und mir gefällt
besonders, dass er sich der Unverschämtheiten seiner Frau
bewusst ist und sie peinlich findet. ...s Elton (E3)
allerdings ist erst ab seiner Heirat genauso arrogant, wie
seine Frau. Davor fand ich ihn nicht arrogant genug.
Punkt: Emma2
Mrs. Elton. Auch hier gefällt mir die Besetzung und
Darstellung bei E2 besser. ’nough said. Punkt: Emma2
P/s die Synchro von ... gefällt mir besser als das
Original.
Mr. Woodhouse. Auch zu ihm muss ich nicht viel sagen.
... (E3) ist eindeutig der bessere der beiden. Punkt:
Emma3
Miss. Smith. Ich mag Toni Colette (E2) wahnsinnig
gerne. Ihre Muriel in Muriels Hochzeit ist einfach göttlich.
Auch als Harriet hat sie ihre guten Stellen. ... (E3)
allerdings spielt ihre Harriet einfach herrlich naiv. Wirklich
leiden kann ich aber keine von beiden. Trotzdem... Punkt:
Emma3
Miss Bates. Zu erst gefiel mir ... (E3) besser.
Mittlerweile aber ist Sophie Thompson (E2) meine Favoritin.
Punkt: Emma2 P/s auch hier: die Synchro von Sophie
Thompson finde ich besser als das Original.
Mrs. Weston. Greta Scacchi (E2) ist sehr gut. ...
Punkt:
Jane Fairfax. Die „ultimative“ (Zitat: ...) Jane ist
eindeutig ... (E3) Punkt: Emma3
Frank Churchill. Ich mag Ewan McGregor (E2) sehr gerne.
Doch sein Frank ist einfach nicht so, wie er sein sollte und
wie ...Coulthard (E3) ihn spielt. Punkt: Emma3
Auf den Jane Fairfax/Frank Churchill-Handlungsbogen werde
ich später noch etwas genauer eingehen.
Vorläufiges Ergebnis: E2 4 – E3 6.
Fortsetzung im nächsten Post...
-------------------- >> This post was submitted by
Elena. >> Es lebe das 'ß'! >> "You
do not have to like someone to love them. That’s… the funny
thing about love…" (Peter David) |
Jadzia Die, die das
Sagen hat
Geschlecht: weiblich Herkunft: Deutschland
Registriert: Mai 2004 Status: Abwesend Beiträge:
477
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Geschrieben Dienstag, Juni 8, 2004 @ 17:19:20
Fortsetzung (Posting
war zu lang...)
Doch gibt es noch weitere wichtige Punkte, die man beachten
muss. Nun werde ich Setting, Ausstattung, Atmosphäre und
Buchumsetzung besprechen.
Setting. Bei beiden Filmen gibt es an den Schauplätzen
nichts auszusetzen. Welche einem besser gefallen ist Sache des
persönlichen Geschmacks. Meiner favorisiert E2. Punkt:
Emma2
Ausstattung. Bei beiden Filmen sind die Kostüme und die
übrige Ausstattung sehr gelungen. Etwas, das mir schon bei
Überredung gefallen hat, ist die realistische Darstellung
dessen, wie hell (bzw. dunkel) es wirklich ist bei
Kerzenschein. Obwohl ich Emma2 als viel „heller“ empfinde als
Emma3 ist es noch lange nicht so „sauber“ wie P&P. Ich
kann mich auch hier nicht so recht entscheiden, wer den Punkt
erhält. Also... Punkt: Emma2 und Emma3
Atmosphäre. Hier gibt es gar nicht viel zu sagen. Die
Atmosphäre wirkt in keinem der beiden Filme künstlich. Somit
auch hier... Punkt: Emma2 und Emma3
Nun zum letzten und, wie ich finde, wichtigsten Punkt, der
Buchumsetzung. Ein Buch, v.a. ein so umfangreiches wie
Emma, muss gekürzt werden, wenn man die Zuschauer wach und bei
Laune halten möchte. Die wichtige Frage ist nur, was und wie.
Gekürzt wurde also in beiden Adaptionen; doch natürlich ganz
unterschiedlich. An zwei Beispielen möchte ich dies
verdeutlichen: Jane Fairfax/Frank Churchill und die
Gesellschaft bei den Coles.
Jane Fairfax/Frank Churchill. In E2 erfahren wir nicht
viel über Jane und Frank. Wir sehen, wie Emma und er sich sehr
gut verstehen; wie Frank und Jane sich offensichtlich nicht
gut verstehen. Eine Szene, die ich Buch sehr gelungen fand,
nämlich das Buchstabenspiel, ist somit nicht im Film
enthalten. E3 allerdings „vernachlässigt“ diesen
Handlungsbogen nicht. Was mir sehr gefallen hat. Deshalb
bekamen auch ... und ...Coulthard die beiden Punkte weiter
oben.
Die Cole-Gesellschaft. Bei E3 unglücklich gekürzt. Der
Zuschauer weiß nicht wo er ist, die Gesellschaft ist eine
kurze Szene, in der man viele Menschen, die dort
selbstverständlich mit den Hauptcharakteren agieren, nicht
kennt. In E2 hingegen sehen wir sogar, wie Emma auf eine
Einladung wartet. E2 ist also verstehbarer als E3, bei dem
die Kürzungen zu unvollständig sind, um die übriggebliebenen
Bilder einordnen zu können. Punkt: Emma2
Der Endstand ist also wie folgt: E2 8 – E3 8.
-------------------- >> This post was submitted by
Elena. >> Es lebe das 'ß'! >> "You
do not have to like someone to love them. That’s… the funny
thing about love…" (Peter David) |
Hazel
Jane-Austen-begeistert
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Okt 2004 Status: Abwesend Beiträge: 517
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Geschrieben Sonntag, November 28, 2004 @ 21:28:16
Emma habe ich mit Gwyneth Paltrow
gesehen. Ich mag die zarte Schauspielerin. Aber die vielen
Verwicklungen, die Emma verursacht hat, haben mich eher
genervt als amüsiert.
Margitta
-------------------- Was eine
"Szene" ist, weiß ich, aber was ist eine "Austen"?
Verfasser ist dem Benutzer bekannt
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Kratzbürste
Jane-Austen-begeistert
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Geschrieben Montag, November 29, 2004 @ 10:26:50
Darauf baut aber doch die Geschichte
auf. Emma Woodhouse möchte dauernd irgendwelche Leute aus
ihrem Umfeld verkuppeln. Sonderlich geschickt geht sie
allerdings nicht an die Sache heran. Deswegen entstehen diese
ganzen Verwirrungen.
Leider kenne ich bisher nur die Verfilmung mit Gwyneth
Paltrow und Jeremy Northam. Diese finde ich jedoch wunderbar.
Sie hat mich immerhin auf Jane Austen gebracht.
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Hazel
Jane-Austen-begeistert
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Okt 2004 Status: Abwesend Beiträge: 517
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Geschrieben Montag, November 29, 2004 @ 21:38:29
Mir liegen eher die ruhigeren Filme , wie Sense & Sensibility.
Margitta
-------------------- Was eine
"Szene" ist, weiß ich, aber was ist eine "Austen"?
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Hazel
Jane-Austen-begeistert
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Okt 2004 Status: Abwesend Beiträge: 517
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Geschrieben Sonntag, Dezember 26, 2004 @ 23:15:35
Quote: |
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Aber die
vielen Verwicklungen, die Emma verursacht hat,
haben mich eher genervt als amüsiert. Margitta
Darauf baut aber doch die Geschichte auf. Emma
Woodhouse möchte dauernd irgendwelche Leute aus
ihrem Umfeld verkuppeln. Deswegen entstehen diese
ganzen Verwirrungen. Krätzbürste. | |
Diesmal hat mir Emma besser gefallen.
Vielleicht, weil ich mit der Geschichte schon vertraut war.
Habt ihr den Film gesehen?
Hazel
Edit von Elena: habe nun auch hier
"code" durch "quote" ersetzt, dass der Thread nicht so
überbreit ist. Nimm's mir nicht übel...
-------------------- Was eine
"Szene" ist, weiß ich, aber was ist eine "Austen"?
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Sonja Burgfräulein
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2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
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Geschrieben Montag, Dezember 27, 2004 @ 19:51:53
Ich mochte diesen Film schon immer und
könnte mich auch zwischen beiden nicht entscheiden. Muss es
glücklicherweise ja auch nicht. Aber das ist der Grund, warum
ich mich hier bisher rausgehalten habe. Wie könnte ich etwas
Grandioses auf Kosten etwas anderen Grandiosen bevorzugen.
Nein, ich liebe sie liebe beide. Und neulich habe ich Emma 1
zum zweiten Mal gesehen (zumindest die Hälfte) und ich liebe
auch diesen.
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
Kratzbürste
Jane-Austen-begeistert
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Nov 2004 Status: Abwesend Beiträge: 241
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Geschrieben Freitag, Januar 14, 2005 @ 11:46:48
Also dank Sonja habe ich "Emma" mit KB
jetzt auch gesehen. Bei mir wird allerdings die Version
mit GP immer die Nase vorn haben.
Die KB-Version: Mit den meisten Schauspielern bin ich
zufrieden. Harriet hat mir hier besser gefallen als in der
GP-Version. Die Schauspielerin ist einfach jünger und man
nimmt ihr somit das 16-jährige naive Mädchen eher ab. Mr.
Woodhouse ist genauso wie man ihn sich vorstellt. Enttäuscht
war ich von den Westons und Miss Bates. Dafür fand ich Mr.
John Knightley einfach herrlich. Was ich auch nett fand:
Die Dienerschaft wurde öfter mit einbezogen. Beim Zurechtlegen
der Kissen für die Damen beim Erdbeerpflücken. Oder beim
Hinterhertragen des gesamten Equipments für's Picknick während
die Herrschaften fröhlich voraus stolzierten.
Die GP-Version: Bis auf Toni Collette gefallen mir hier
alle Schauspieler sehr gut. (Bitte nicht falsch verstehen, ich
mag Toni Collette sehr gerne, aber für die Rolle der Harriet
fand ich sie unpassend.) Wenn auch Mr. Woodhouse entgegen der
Vorlage etwas zu lieb ist. Die Jane-Frank-Beziehung geht hier
zwar etwas unter, dafür ist aber der Überraschungseffekt beim
Auflösen des Ganzen größer. Die Ausstattung gefällt mir hier
persönlich besser. Es wirkt alles sehr freundlich und hell,
wenn es auch der Realität weniger entspricht. Und auch die
Musikuntermalung ist sehr schön (naja, dafür gab's ja auch
einen Oscar). Die Bogenschießszene gefällt mir sehr gut - auch
wenn sie in der Vorlage so nicht vorkommt. |
Sonja Burgfräulein
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Geschrieben Freitag, Januar 14, 2005 @ 12:41:12
Hallo Kratzbürste,
ooops, Du ziehst Mr Weston in der GP-Version vor? Gerade
Mr. Weston fand ich in E3 eindeutig überlegen, bei Mrs Weston
kann man gut streiten, aber Mr. Weston ist für mich genauso
ein klarer Fall wie Harriet.
Na ja, und was die Farben angeht, Du sagst es ja selbst, E3
ist da realistischer.
Die Bogenszene mag ich auch ganz besonders, aber dafür
liebe ich in E3 die Stelle, wo Mr. Knightley Mrs Elton eine
Abfahrt erteilt, als sie sich als "Lady Patroness" aufführen
will, einfach köstlich.
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
Kratzbürste
Jane-Austen-begeistert
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Nov 2004 Status: Abwesend Beiträge: 241
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Geschrieben Freitag, Januar 14, 2005 @ 12:51:23
Ja ich weiß nicht. Es kann auch
Gewohnheit sein (weil ich den anderen einfach schon so oft
gesehen habe). Ich könnte dir jetzt auch gar nicht sagen,
warum mir Mr. Weston bei E2 besser gefällt. Ist einfach so.
Greta Scacchi hat diesen wunderbar vielsagenden Ausdruck
in den Augen.
Bei den beiden Hauptdarstellerinnen könnte ich mich jedoch
überhaupt nicht entscheiden. Zu lieb finde ich GP gar nicht.
Man sieht ihr ihre Hintergedanken immer sehr gut an (ohne
Einblendungen; die haben mich in der KB-Version ziemlich
gestört). |
Lilly
Jane-Austen-begeistert
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2004 Status: Abwesend Beiträge: 198
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Geschrieben Freitag, Januar 14, 2005 @ 18:00:40
hallo Kratzbürtse!
mir ging es anfangs ganz ähnlich wie dir! ich hatte zuerst
die GP-version gesehn und war begeistert. alles war hell, bunt
und sehr schön! toni collette kam mir aber auch gleich
fehlbesetzt vor. irgendwie zu groß neben emma. richtig
anfreunden konnte ich mich auch nicht mit Jane fairfax. sie
müsste ja so alt sein wie emma, sieht aber meiner meinung nach
neben GP viel älter aus. außerdem fehlt mir in dieser version
das menschliche an jane....obwohl, das hab ich erts
festgestellt, nachdem ich den anderen emma-film mit KB gesehen
habe. da bin ich ein echter jane fairfax-fan ! ich finde die schaupielerin, hab den namen
vergessen, hat sie großartig dargestellt! viel kritischer und
verletzlicher. schön fand ich auch die szene, als sie sich von
emma nicht überreden lassen will noch länger zu bleiben und
heimläuft (und anschließend weint). das ist nur ein beispiel,
warum ich mit der zeit, je öfter ich die KB-version gesehen
habe, diesen film lieber mag. auch das ende, mit dem
erntedankfest gefiel mir gut. besonders weil emma sich nochmal
mit frank unterhält. wenn ich ehrlich bin, hatte ich aber
anfangs probleme mit mr. knightley in dieser version. hatte ja
zuvor den schönen jeremy northam noch im kopf ! aber auch der "ältere" mr. knightley gewinnt mit
der zeit. im großen und ganzen finde ich, dass die KB-version
besser wirkt, wohl auch weil sie sich ehr genau ans buch hält.
schön war der hinweis von frank in KB auf dem boxhillausflug,
dass er nur von dieser kutschengeschichte geträumt haben
muss.das war ja ein hinweis, dass ihm das nur jane erzählt
haben kann und sie sich also doch näher stehen. ich glaube
diese szene gibt es bei GP nicht. dafür fand ich die szene
in der GP-verfilmung schön, in welcher mr. knightley nichts in
emmas rätselbuch schreiben darf, weil er selbst ein einziges
rätsel ist und damit überqualifiziert wäre !
glg Lilly |
Hazel
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Bayern Registriert:
Okt 2004 Status: Abwesend Beiträge: 517
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Geschrieben Sonntag, Januar 16, 2005 @ 21:28:08
Hallo!
Nun habe ich auch zwei Versionen von Emma gesehen, und
möchte mich auch dazu äußern.
Emma 3 (KB) Der Film beginnt sehr schwungvoll (mit den
Hühnerdieben), mutet aber dann etwas altmodisch an (die
Hochzeit von Mr Weston und Ms Taylor). Mr Martin ist ein
Bauer und sieht auch so aus. Emma kommt mir hochnäsiger vor,
aber das ist nahe am Buch, wie ich in den postings gelesen
habe.
Jane Fairfax singt ein deutsches Wiegenlied: "Schlafe, mein
Prinzchen, schlaf ein" Ich habe nachgesehen, von wem das Lied
komponiert wurde, und habe erfahren, dass es lange Zeit W. A.
Mozart zugeschrieben wurde. Es stammt aber von F. W. Gotter
(Text, 1795) und B. Flies (Melodie, 1796). Wer es anhören
möchte, braucht nur unter Schlafe, mein Prinzchen zu googlen
und findet dort einige Trailer (sagt man dazu Trailer?)
Was bedeutet die Anspielung, ob die Frisur Jane´s "irish
fashion" ist?
Dieser Weston ist ja total unter dem Einfluß seiner Frau!
Frank Churchill ist sehr charmant.
Ich liebe die feinen Andeutungen zwischen Jane Fairfax und
Frank Churchill. Er sagt zum Beispiel, sie sei Erzieherin und
sie könnten alle von ihr lernen, und gibt ihr dabei die
Buchstaben, die das Wort blunder (Fehler) ergeben. Denn sie
ist noch keine Erzieherin und wird es vermutlich auch nie sein
(das ist meine Interpretation. Ist das richtig?). Und auch die
Sache mit der neuen Kutsche der Perrys ist vielsagend. Das
sind alles "hints" für die Zuschauer.
Miss Bates ist in dieser Version älter als in Emma 2, aber
das ist tolerierbar. Sehr anschaulich, wie das piano-forte per
Flaschenzug durch´s Fenster gehievt wird. Sehr vielsagend
finde ich auch die Szene, in der Emma und Harriet die Misses
Bates besuchen und Jane und Frank sich gerade noch rechtzeitig
aus einer vertrauten Berührung lösen.
Der Schneesturm ist auch deutlicher.
Resumee: Aus dieser Verfilmung habe ich mehr begriffen, und
sie gefällt mir sehr gut.
Emma 2 Mrs Weston gefällt mir in dieser Version besser.
GP ist zart und anmutig und sehr frisch. Ja, es stimmt, man
"sieht", was Emma denkt, wie sie grübelt. Im Vergleich mit
Emma wirkt Harriet wirkt dick, aber ich habe mich daran
gewöhnt. Gut gefallen hat mir die Szene, als Mrs Weston Emma
schonend beibringen will, daß Frank Churchill mit Jane Fairfax
verlobt ist, und Mr. Weston draußen vor der Terrassentür
wartet( *rührend*).
Viele Grüße, Hazel
-------------------- Was eine
"Szene" ist, weiß ich, aber was ist eine "Austen"?
Verfasser ist dem Benutzer bekannt
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Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
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Geschrieben Montag, Januar 17, 2005 @ 09:08:54
Quote: |
|
Erstellt
von Hazel
Was bedeutet die Anspielung, ob die Frisur
Jane´s "irish fashion" ist?
Ich liebe die feinen Andeutungen zwischen Jane
Fairfax und Frank Churchill. Er sagt zum Beispiel,
sie sei Erzieherin und sie könnten alle von ihr
lernen, und gibt ihr dabei die Buchstaben, die das
Wort blunder (Fehler) ergeben. Denn sie ist noch
keine Erzieherin und wird es vermutlich auch nie
sein (das ist meine Interpretation. Ist das
richtig?). Und auch die Sache mit der neuen
Kutsche der Perrys ist vielsagend. | |
Zu der irischen Mode: Frank flirtet seinerseits mit Emma um
seine Beziehung zu Jane zu verheimlichen. Und Jane sagt er
eine unglückliche Affäre mit dem irischen Ehemann ihrer
Freundin nach, aus demselben Grund. Da ist auch noch "A set of
irish melodies, that was thoughtful of..." im Zusammenhang
mit der Klavier, dass sie geschenkt bekommt. Auch hier zeigt
sich was Frank Churchill eigentlich für ein Lump ist. Er darf
ja flirten, denn er gilt als ungebunden, Emma wäre auch
passend. Aber wenn Jane eine Affäre mit einem verheirateten
Mann hätte, noch dazu dem Ehemann ihrer Freundin, dann wirft
das schon ein zweifelhaftes Licht auf sie. ER steht ohne Fehl
und Tadel da und sie setzt er herab.
Zum zweiten: das Fehler bezieht sich direkt auf seine
Bemerkung mit der Kutsche, ihm ist klar, dass er damit mehr
verraten hat, als er wollte und sollte.
Viele Grüße
Sonja
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
Kratzbürste
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Bayern Registriert:
Nov 2004 Status: Abwesend Beiträge: 241
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Geschrieben Montag, Januar 17, 2005 @ 10:54:09
Quote: |
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Erstellt
von Lilly
(...)wenn ich ehrlich bin, hatte ich aber
anfangs probleme mit mr. knightley in dieser
version. hatte ja zuvor den schönen jeremy northam
noch im kopf ! aber auch der "ältere" mr. knightley
gewinnt mit der zeit.
(...) | |
Naja, er entspricht auch nicht gerade meinem
Schönheitsideal. Jeremy Northam trifft es da schon eher
(außerdem kann ich ihn auch von anderen Filmen her sehr gut
leiden). Was meinst du aber mit der Bemerkung "der ältere Mr.
Knightley"? Ich habe schon einmal in einem anderen Forum
gelesen, daß die Fans dort Jeremy Northam als Mr. Knightley zu
jung fanden.
Heute abend werde ich mir die
KB-Version wohl nochmal ansehen. Mein Freund ist nicht da.
|
Lilly
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Dez
2004 Status: Abwesend Beiträge: 198
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Geschrieben Montag, Januar 17, 2005 @ 11:32:31
ich hab auch nochmal im PONS "blunder"
nachgeschlagen. ich dachte immer das heißt "täuschung", weil
frank die ganze gesellschaft über seine beziehung zu jane
täuscht. aber das stimmt ja gar nicht. im PONS steht unter
"blunder" = dummer fehler! dann stimmt sonjas beitrag! für
frank war der dumme fehler, sich mit der kutschengeschichte zu
verquatschen!
@kratzbürste: mit dem "älteren" mr. knightley meine ich
mark strong (hieß der so?? ) aus der KB-version. naja, ich finde er wirkt
irgendwie älter als jeremy northam (GP-version). vor allem
wirkt er meiner ansicht nach viel älter als kate beckinsale.
und im buch steht ja auch, dass mr. knightley eigentlich 16
jahre (glaub ich) älter ist als emma. naja, und diesen
altersunterschied habe ich der KB-version mit mark strong eben
eher abgenommen, als der bunten hollywoodverfilmung mit dem
schönen jeremy ! das klingt jetzt so, als ob ich die
GP-verfilmung nicht besonders schätze, aber das stimmt
überhaupt nicht. ich finde diese verfilmung sehr, sehr schön!
schließlich hat sie mich zu jane austen gebracht!
glg Lilly |
Lilly
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Dez
2004 Status: Abwesend Beiträge: 198
Stimmung: |
Geschrieben Montag, Januar 17, 2005 @ 11:37:19
ach, ist es euch auch so gegangen, dass
mr. knightley immer einfach nur mr. knightley war, ohne
vorname? genau so stand es ja auch im buch. hatte deshalb oft
vergessen, dass er ja george mit vornamen heißt!
genauso wie colonel brandon aus sense & sensibility!
erst als ich den film mit KW und ET gesehen hatte viel mir
auf, dass er ja eigentlich christopher heißt! kate (marianne) ließt einen brief von ihm vor, als
er ihr das klavier geschickt hat, ziemlich am ende, und der
brief endet mit "christopher brandon". kann mich gar nicht
daran erinnern, dass sein name im buch genannt wurde......
glg Lilly |
Kratzbürste
Jane-Austen-begeistert
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Nov 2004 Status: Abwesend Beiträge: 241
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Geschrieben Montag, Januar 17, 2005 @ 12:04:49
Hm, auf mich wirkt er gar nicht
unbedingt älter - vom Gesicht her. Er hat halt eine etwas
höhere Stirn. Der schöne Jeremy ist 1961 geboren. War also zu
Zeiten der Dreharbeiten auch schon gut über 30. Und Mr.
Knightley (für mich immer ohne Vorname ) war ja so 37 rum, oder? Da finde ich es gar nicht
so unpassend.
edit: Hab' gerade nochmal nachgeschaut: Der
hochstirnige Mark ist 1963 geboren. Ist also sogar noch
jünger. |
Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
Stimmung: |
Geschrieben Montag, Januar 17, 2005 @ 12:29:52
Quote: |
|
Erstellt
von Kratzbürste
Hab' gerade nochmal nachgeschaut: Der
hochstirnige Mark ist 1963 geboren. Ist also sogar
noch jünger.
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Ja schon, aber er wirkt älter und ist nicht der Romantic
Hero, den Hollywood konstruiert hat. Den muss man schon mit
verliebten Augen ansehen, um ihn attraktiv zu finden. Während
JNs Mr. Knightley einfach nur zu Anbeißen ist .
Nein zwischen KB und MS passt der Altersunterschied,
zwischen GP und JN eben nicht. und das meine ich jetzt nicht
von den puren Zahlen her, sondern einfach wie sie in ihren
Rollen und im Verhältnis zueinander wirken.
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Jane Austen in "Emma" |
Lilly
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Dez
2004 Status: Abwesend Beiträge: 198
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Geschrieben Montag, Januar 17, 2005 @ 13:59:32
... ups... da hab ich mark doch gleich
unrecht getan! dachte auf jeden fall, dass er älter wäre als
jeremy ! das ist ja lustig! wer hätte das wohl gedacht....
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Kratzbürste
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Bayern Registriert:
Nov 2004 Status: Abwesend Beiträge: 241
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Geschrieben Montag, Januar 17, 2005 @ 14:22:02
Wie gesagt, Strong sieht meiner Meinung
nach auch noch nicht wie 37 aus. Seine Stirn täuscht da etwas.
Hier mal ein Bild ohne Stirn (Das sieht schon besser aus.
Er hätte öfter einen Hut tragen sollen. ) :
Weil du gerade das Wörtchen "Verhältnis" erwähnt hast.
Es gibt da die Szene, als Mr. Knightley Emma zum Tanz
auffordert. Und sie antwortet, daß es ja schließlich nicht
unschicklich sei, da sie nicht Bruder und Schwester sind
(sinngemäß). Ähm, war das damals nicht so gern gesehen, wenn
Geschwister miteinander tanzen? |
Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
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Geschrieben Montag, Januar 17, 2005 @ 14:31:15
Das haben wir hier schon mal versucht zu klären, leider
aber ohne echtes Ergebnis
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Jane Austen in "Emma" |
julemaus09
Jane-Austen-begeistert
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Dez 2004 Status: Abwesend Beiträge: 211
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Geschrieben Montag, Januar 17, 2005 @ 14:49:52
So, ... muss jetzt auch noch mal meinen
Senf dazu geben: Ich war nach der GP Version natürlich auch vom
schönen Jeremy voreingenommen, doch nachdem ich jetzt 2 mal
die KB Version gesehen habe, gefällt mir der Knightley auch
ganz gut, wenn auch nicht unbedingt optisch (obwohl mit Hut
geht's ja ) Der Altersunterschied wird hier durch die
Optik besser ausgedrückt, was ja, wie Sonja schon meinte,
besser passt. Aber den Knightley in der alten BBC
Verfilmung finde ich dann doch irgendwie zu alt, sieht fast so
aus als könnte er Emmas Vater sein, obwohl hier die Emma
(Doran Goodwin) mir persönlich etwas zu alt erscheint...
Was denkt ihr???? Liebe Grüße Julia |
Lilly
Jane-Austen-begeistert
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2004 Status: Abwesend Beiträge: 198
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Geschrieben Freitag, Januar 21, 2005 @ 13:51:12
hallo julemaus09!
mir gefällt die ganz alte emma-verfilmung gar nicht. die
ist so steif - genauso wie die ganzen anderen älteren filme.
schade, eigentlich. und was du zu mr. knightley in dieser
version sagst, finde ich auch. er sieht absolut zu alt aus und
auch emma kommt mir null sympatisch vor. harriet war, glaub
ich, ganz gut besetzt, oder? der hat man ihr junges alter
abgenommen und sie kam auch teilweise sehr naiv rüber. eben
genau wie im buch. aber emma & mr. knightley haben mich
beide nicht überzeugt, deshalb gefiel mir der film auch leider
nicht. ich fand auch die letzte szene als mr. knightley wieder
zu emma zurückkommt und sie seinem gespräch ausweicht nicht
schön dargestellt. saßen die nicht irgendwo unter einem baum
auf einer bank? oh, je, ist schon so lang her, dass ich den
film gesehen habe und konnte mich bisher nicht nochmal
aufraffen, ihn nochmal zu sehn.... !
glg Lilly |
julemaus09
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Bayern Registriert:
Dez 2004 Status: Abwesend Beiträge: 211
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Geschrieben Freitag, Januar 21, 2005 @ 20:32:01
Hi Lilly! Ja du hast recht, der ist
schon sehr steif, was mich aber nicht so sehr störte, hab mich
bei den älteren Verfilmungen bereits dran gewöhnt. Aber
wie bereits erwähnt Mr. K. ist zu alt und Emma, da gebe ich dir
völlig recht, ist irgendwie unsympathisch! Harriet ist
tatsächlich sehr gut besetzt. Ich hab ihn auch erst einmal
gesehen, werde ihn mir (wenn ich viiieeeel Zeit habe) mal
wieder vornehmen. Aber die anderen beiden Emma-Filme sind
viel viel besser!!! Aber was mir dennoch gefällt ist die
Genauigkeit, was bei der Länge ja kein Wunder ist Lg Julia |
Lilly
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Dez
2004 Status: Abwesend Beiträge: 198
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Geschrieben Freitag, Januar 21, 2005 @ 23:26:53
stimmt! das ist wohl ein großer
pluspunkt an dieser alten verfilmung ! aber sonst gibt der film keine leichtigkeit her.
alles so streng und das wirkt irgendwie unnatürlich. man hat
richtig gemerkt, dass die dialoge von den schauspielern
einstudiert waren. deshalb kam so eine studio-stimmung auf,
nie so leicht und natürlich gedreht wie P&P ´95 (oder um
die maßstäbe nicht so hoch zu setzen, die anderen neueren
verfilmungen). diese einstudierte "vorträge" haben mich nicht
überzeugen können. aber vielleicht konnte man die stimmung
damals mit den videoaufnahmen noch nicht so gut einfangen, wie
heute ... schade!
glg Lilly |
Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
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Geschrieben Samstag, Januar 22, 2005 @ 11:14:21
Na ja, wie man schon auf der Homepage
lesen kann mag ich alle 3 Verfilmungen, wenn auch die beiden
neueren lieber. Aber auch die alte finde ich absolut
sehenswert. ich habe auch nichts an Mr Knightley auszusetzen,
der überzeugt mich durchaus. Nur Emma fand ich furchtbar. Aber
der Rest war absolut gut, Harriet ist für mich sogar die beste
aller drei Harriets. Und ich meine, 16 Jahre ist schon ein
gewaltiger Unterschied, besonders in einer Zeit wo die Leute
mit 50 schon alt waren, insofern finde ich das Verhältnis
Emma-Mr Knightley in der alten Verfilmung gar nicht so
daneben.
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
julemaus09
Jane-Austen-begeistert
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Dez 2004 Status: Abwesend Beiträge: 211
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Geschrieben Sonntag, Januar 23, 2005 @ 13:38:07
Wenn ich mirs so überlege, finde ich
Harriet in der "alten" Verfilmung auch am besten, dann kommt
die aus der Kate-Beckinsale-Verfilmung (Samantha Morton) und
dann Toni Colette. Aber mit "Emma" Goodwin kann ich mich,
wie bereits erwähnt, nicht so anfreunden... |
MierschB
Jane-Austen-verrückt
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757
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Geschrieben Samstag, Februar 5, 2005 @ 17:06:42
Ich habe mir inspiriert von Sonjas
enthusiastischen Berichten in den letzten Tagen die drei
Emma-Versionen auf DVD und VHS angesehen.Eben ist der letzte Teil der 4 stündigen BBC-Version
ausgelaufen und mein Herz ist voll ... und - wie es heißt -
wenn das so ist, läuft der Mund über... Ich will es gleich
sagen: Die BBC-Version hat mir am besten gefallen - so, nun
ist es heraus... To prevent Ärger, will ich vorausstellen,
dass ich mit allen drei Versionen sehr einverstanden und
zufrieden bin und wünschte, es gäbe Dutzende mehr davon...
Aber der Reihe nach und als Zusammenfassung: Die
amerikanische Version mit GP fand ich zu niedlich und glatt,
die Granada-Version mit KB finde ich zu gewalttätig und
kalt... Die BBC-Version kann ich nur überschwenglich loben,
deshalb an dieser Stelle nicht mehr dazu.
GP als Emma ist eine niedlicher kleiner Backfisch, der eine
Erwachsene spielt. Das Stück hat - scheint mir - das meiste
Tempo und den besten Witz, aber ich empfinde das zugleich als
seinen größten Mangel. Jane Austen schrieb so nicht... Alles
zu glatt und geleckt für meinen Geschmack... Zu harmlos... Und
der Mammutbaum am Ende ist etwas zu sehr Hollywood... Aber es
ist eine witzige Komödie für sich genommen...
KB, die ich einmal als Hero in "Viel Lärm um nichts" sah,
schlägt sich als Emma wacker durch den Film... Interessant
sind die vielen Diener, die überall herumwieseln, und die
Hühnerdiebe... Spannend ist auch die emotionale Komponente,
die wohl von Sue Birtwistle hinzugefügt wurde(?). Da bekommt
George Knightley im Salon fast einen Wutanfall, wenn er über
Frank Churchill schimpft, und die Werbung Mr Eltons um Emma in
der Kutsche artet beinahe in Handgreiflichkeiten aus, die mich
schon befürchten ließen, gleich bekäme ich eine SEHR
unschickliche Szene geboten (Mr Elton hat hier einen Zug an
sich, dass man Angst vor ihm bekommen könnte, anders als in
der amerikanischen Emma-Version, wo er eher wie ein
unbedarfter Trottel wirkt, der ganz lustig aber harmlos
ist...). Na ja, und von der Darstellung des Zigeuner-Überfalls
gar nicht zu reden: Brutaler geht es wohl kaum... Aber ob das
Jane Austen ist? Emma kommt mir hier auch sehr gefährlich und
herzlos vor: Während sie sich schlimmstenfalls "unwohl" fühlt,
ist die arme Harriet am Boden zerstört und heult sich die
Augen aus dem Kopf... Und Emma kapiert nicht, was sie da mit
ihrer unbedachten Einmischung in das Leben anderer für Schaden
anrichtet...
Mein Liebling ist - wie gesagt - die BBC-Version, die als
erste hergestellt wurde(?). Über 4 Stunden Emma: allein das
sollte als Argument für einen Janeiten reichen! ... Aber nicht
genug, ICH liebe Mr Woodhaus. Von allen drei Filmen ist er
hier am besten getroffen... Seine ständige Sorge um alle
anderen in seiner Bekanntschaft, hier wurde mir sein großes
Herz erst richtig deutlich und das mehr in ihm steckt als ich
nach der ersten beiden Versionen annahm... Er ist nicht nur
eine Witzfigur, ein Misanthrop, er ist vor allem ein alter
Mann, der einsam ist, und sich nach Gesellschaft sehnt und dem
klar ist, dass das Leben unausweichlich mit Verlust und
Trennung von all seinen geliebten Freunden und Verwandten
endet... und er es nicht verhindern kann... Er hat ein zu
großes Herz und zu geringe Mittel es zu zeigen... Nun, und
Emma, allein der Blick, mit dem sie Mr Martin bei ihrer ersten
Begegnung in den Boden rammt... Das können eben nur englische
Schauspieler, die jahrhundertelang den englischen Snobismus mit
der Muttermilch aufgesogen haben (Na ja: außer Renee Zellweger
vielleicht: Die könnte sowas auch hinbekommen ). Für mich: Die beste Emma von den dreien. Man sehe
sich nur an, wie wunderbar sie sich über Mrs Elton ärgern
kann, oder wenn sie herumschimpft mit Mr Knighley... Ihre
Augen nach der Schimpfe von Knighley auf Box Hill... Und sie
ist die einzige, die sich danach wirklich bei Ms Bates
entschuldigen geht... Also, diese Version ist echt, ich meine
werkgetreu, Jane Austen am nächsten kommend. Doch seit
gewarnt: Die ersten 10 Minuten habe ich gedacht, "wie hölzern,
steif, papiern, blutleer und verschlossen es hier doch zugeht"
... aber die Personen öffnen sich erst nach einiger Zeit und
werden am Ende zu den wunderschönen Blüten im Vorspann... Ach,
wenn Jane Austen einen Videorecorder gehabt hätte: Der Film
hätte ihr bestimmt gefallen!
Also, mein Rat ist: Wer noch keinen der drei Emmas gesehen
hat, sehe sie in der folgenden Reihenfolge 1. Emma (USA/GB
96) mit GP 2. Jane Austen's Emma (GB? 96) mit KB 3.
Emma (BBC 93)
So kommt man von Stufe zu Stufe zur Vollkommenheit...
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Sonja Burgfräulein
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2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
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Geschrieben Sonntag, Februar 6, 2005 @ 10:42:15
Hallo Bruki,
hast Du meine Kritik zu Emma 1972 auf der Homepage gelesen?
Ich finde sie auch toll. Nur Deine Begeisterung über Emma kann
ich überhaupt nicht teilen. Ich finde sie stocksteif, wie
hätte Mr. Knightley sich je in sie verlieben können.
Werkgetreu sind sie für mich alle drei in hinreichendem Maße,
da gibt es nichts zu meckern. Wenn auch klar ist, dass man in
4 Stunden mehr aus dem Buch unterbringen kann als in 110
Minuten und dass Hollywood da auch noch ein Wörtchen bei der
3. Version mitgesprochen hat. Aber alles ist noch in gut
erträglichem Rahmen.
Ich sags ja, ein Buch, dass nicht unbedingt mein
Lieblingsroman ist 3 Mal fantastisch verfilmt. Kaum zu
glauben.
Viele Grüße
Sonja
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
julemaus09
Jane-Austen-begeistert
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Geschrieben Sonntag, Februar 6, 2005 @ 11:41:35
Ich finde auch, dass alle 3 sehr sehr
gute Verfilmungen sind. Mir ist die KB- Version am liebsten...
Jedenfalls zur Zeit, da ich "alte" erst einmal
gesehen habe. Die GP-Version mag ich aber auch sehr gern, ist
halt Hollywood Ich freu mich jedenfalls, das ich mich über
keine ärgern muss Lg Julia
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