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Autor |
Beiträge |
julemaus09
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Bayern Registriert:
Dez 2004 Status: Abwesend Beiträge: 212
Stimmung: |
Geschrieben Mittwoch, April 27, 2005 @ 21:36:30
Also da muss ich mich ja doch noch
einmischen... Ich finde den Wentworth-Darsteller auch nicht
gutaussehend, da gebe ich dir völlig recht, Sonja! Und
Bruki: Ne, gelackt müssen sie (die Männer) ja nicht aussehen,
aber irgendwie erinnert mich C. Hinds immer an einen Affen (tschuldigung ). Aber andererseits können ja auch nicht alle so
hübsch sein wie Mr. Firth oder Mr. Northam Naja, das ist aber sowieso alles eine Frage des
persönlichen Geschmacks, oder??? |
Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 733
Stimmung: |
Geschrieben Donnerstag, April 28, 2005 @ 07:59:57
Wegen der Fragen zu Ciaran Hinds als Mr.
Wentworth habe ich in den Verfilmungen einen neuen Thread eröffnet. Da passt es besser hin.
Und zu dem entfallenen Kapitel: sie haben es in die
Verfilmung eingebaut, allerdings natürlich verändert und mit
verändertem Ausgang, ginge sonst ja nicht. Und dabei ist eine
meiner Lieblingsszenen herausgekommen. Einfach noch mal
ansehen Bruki, dann wirst Du sie entdecken.
Viele Grüße
Sonja
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
Darcymania
Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Apr
2005 Status: Abwesend Beiträge: 37
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Geschrieben Donnerstag, April 28, 2005 @ 08:09:30
Quote: |
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Erstellt
von julemaus09
Naja, das ist aber sowieso alles eine Frage des
persönlichen Geschmacks, oder??? | |
Genau so is es! Was einen Ciaran Hinds (a propos: ich habe
mich schon immer gefragt, wie man wohl diesen Vornamen
ausspricht?) auszeichnet ist einfach Charisma/Ausstrahlung,
was ich bei so angesagten "Schönheiten" wie z.B. Brat Pitt
total vermisse. Den finde ich z.B. total blass. Aber wie so
mehrfach gesagt, alles Geschmacksache!
Bitte dafür in
Zukunft den neuen Thread in Verfilmungen benutzen. Da können
die Vorzüge von Ciaran Hinds in aller Ausfühlichkeit
besprochen werden . Sonja
-------------------- Denk an die Vergangenheit nur
insoweit, als sie dir freudige Erinnerung bietet.
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Abwesend Beiträge:
741
Stimmung: |
Geschrieben Montag, Mai 2, 2005 @ 19:42:45
Wann liebt Wentworth Anne?
Wentworth' Wandel wird im Buch ganz genau
auseinandergesetzt. Es ist eines der Austenschen
Markenzeichen, dass sie immer nach dem endgültigen Antrag und
seiner Annahme anstelle des Liebesgeflüsters erstmal die ganze
Handlung kommentiert und false impressions richtigstellt.
Jane Austen schreibt im 23. Kapitel über Wentworth: "Er blieb dabei, daß er keine andere geliebt
hatte als Anne. Sie hatte beständig in seinem Herzen gewohnt.
Soviel mußte er allerdings eingestehen, daß er Treue gewahrt
hatte, ohne sich dessen bewußt zu sein, ja, ohne es zu wollen;
er hatte die Absicht gehabt, sie zu vergessen, und war
überzeugt gewesen, daß ihm dies gelungen war. Er hatte sich
eingebildet, gleichgültig geworden zu sein, während er nur
erzürnt war, und er hatte ungerecht über ihre Vorzüge
geurteilt, weil er darunter gelitten hatte."
Erst im Laufe des Romans erkennt Wentworth seine wahren
Gefühle und den Wert Annes. Er fühlt sich nach dem Unfall in
Lyme Regis Louisa verpflichtet, von dieser Pflicht entbindet
ihn dankeswerterweise sein Kollege Benwick. Und als das
Hindernis ausgeräumt ist, rauscht er nach Bath ("binnen fünf
Minuten" ) - um feststellen zu müssen, dass das Objekt seiner
Liebe von Mr. Elliot umworben wird. Eifersucht macht sich
breit... Ich Buch sehr fein dargestellt und den Verlauf der
Handlung in immer neuen Wendungen vorantreibend... (Im Film
wird das leider etwas verdreht - da wird in der Konzertszene
der Ablauf leicht geändert, deshalb wird die zusätzliche Szene
mit der überfallartigen Auseinandersetzung notwendig und das
ganze leider leicht unlogisch... Man kann eben Jane Austen
nicht verbessern. )
Und auch die Vergangenheit wird diskutiert. Anne sagt
(ebenfalls im 23. Kapitel):
"Ich habe über
die Vergangenheit nachgedacht und mich bemüht, ehrlich darüber
zu urteilen, was recht oder unrecht war, das heißt, ich habe
mich mit meinem eignen Verhalten beschäftigt; und ich bin zu
der Überzeugung gelangt, daß ich recht getan habe, so sehr ich
auch darunter leiden mußte, ich glaube, daß ich durchaus recht
gehandelt habe, als ich mich von der Freundin leiten ließ, die
Sie bald mehr schätzen werden, als Sie es jetzt tun. Mir war
sie wie eine Mutter. Verstehen Sie mich aber, bitte, nicht
falsch. Ich will damit nicht behaupten, daß ihr Rat richtig
gewesen wäre. Vielleicht lag es in diesem Falle so, daß erst
der Ausgang entscheiden konnte, ob der Rat gut oder schlecht
war; und ich meinerseits würde in keinem annähernd ähnlichen
Falle je einen solchen Rat geben. Doch im meine, daß ich recht
daran getan habe, ihr zu gehorchen, und wenn im anders
gehandelt und auf dem Verlöbnis beharrt hätte, so hätte im
darunter noch mehr gelitten als unter der Trennung; denn im
hätte ein schlechtes Gewissen gehabt. ..." Captain
Wentworth sah Anne an, schaute nach Lady Russell, wandte seine
Blicke dann wieder Anne zu und antwortete im Tone ernsthafter
Überlegung: "Jetzt kann ich ihr noch nicht vergeben, aber die
Aussicht besteht, daß es zur rechten Zeit geschehen wird. Im
hoffe zuversichtlich, daß wir uns bald in Güte begegnen
werden."
Wie entschieden feiner ist das, als eine direkte
Konfrontation mit Lady Russell. Austenlike...
Wer's genau wissen will, lese das 23. Kapitel...
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Darcymania
Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Apr
2005 Status: Abwesend Beiträge: 37
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Mai 3, 2005 @ 08:09:14
Hat also die Eifersucht Wentworth schließlich
seine wahren Gefühle erkennen lassen? "In Lyme hatte er
mehr als eine Lehre empfangen. Die vorübergehende Bewunderung
Mr. Elliots hatte ihn aufgerüttelt ... " Und dann in Bath:
"Seit ihrem Zusammentreffen in Bath hatte ihre alte Wirkung
auf ihn wieder eingesetzt . Eifersucht auf Mr. Elliot
hatte ihn gehemmt ... "
Wer ist der größte Austen'sche Schurke? Ich finde, man
kann da Willoughby absolut nicht mit in den Schurken-Topf
werfen! Schließlich hat er Marianne tatsächlich geliebt, auch
wenn er grundsätzlich erst einmal ein Hallodri ist. Aber er
ist nicht kaltblütig und geht auch nicht zum eigenen Vorteil
über Leichen. Dass er sich letztendlich für Geld und gegen die
Liebe entscheidet ist ja in dieser Zeit relativ normal und zu
leiden hat er wohl am allermeisten darunter! Also Willoughby
ist im Herzen schon ein "Guter", nur eben zu schwach um auf
die Annehmlichkeiten des Lebens zu verzichten.
-------------------- Denk an die Vergangenheit nur
insoweit, als sie dir freudige Erinnerung bietet.
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Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 716
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Mai 3, 2005 @ 12:36:27
Zur Schurkenrolle:
Aus heutiger Sicht mag es ja irgendwie harmlos sein, wenn
man Mädchen ent- und verführt. Zu Zeiten Jane Austens war das
aber anders. Die Mädchen waren verloren, ihre Ehre war weg,
die Familie verstieß sie oft, sie verarmten, landeten auf der
Straße als Prostituierte. Die Familien hatten einen
"schlechten Ruf" weg, hatten sie noch weitere Töchter, konnten
sie das mit dem Verheiraten vergessen. Gesellschaftlich war es
das Aus. Das liest man doch deutlich in allen JA Romanen.
Brandons Jugendliebe läßt sich mit dem falschen Mann ein,
stirbt in Armut und Schande. Mariannes Ruf ist allein durch
das Flirten mit Willoughby gefährdet. Die Bennets sind völlig
panisch und Elizabeth sicher nicht vollkommen grundlos total
geschockt, als Lydia durchbrennt. Man bedenke, wie jung Lydia
und auch Georgiana Darcy waren... beide kaum 15 Jahre. Das
wäre sogar heute noch ziemlich heikel, wenn man bedenkt, dass
Wickham ja nun schon ein erwachsener Mann ist. Grüße,
Kerstin
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
eine Menge böser Mails bedeutet. Beschütze die Mitglieder, tue
keinem Unrecht. Dies ist dein Eid. Erhebe dich als Admin!"
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Abwesend Beiträge:
741
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Mai 3, 2005 @ 14:28:05
Zur Frage der Entführung:
Ich weiß nicht, ob das so ist, aber ich hab vor kurzem
einen Film gesehen, worin es darum ging, dass damals in
England junge Männer (gebildete Gentlemen ohne Vermögen) Clubs
gründeten, mit dem Ziel eine junge Erbin zu entführen und zu
heiraten... Der Film war eine Komödie, so wie es es verstanden
habe... - Aber vor kurzem habe ich in der Biografie eines der
damaligen Schriftsteller gelesen (also eher Restaurationszeit
oder etwas später), dass er in seiner Jugend einem solchen
Club angehörte und sich seine Frau genau auf diese Art und
Weise "besorgt" hatte... (Ich hab leider vergessen, um wen es
sich gehandelt hat. Smollett? Donne?)
Eventuell war ja die "Entführung" damals in England
verbreitet? Was nicht heißt, dass Jane Austen in ihren Romanen
dazu nicht einen ganz und gar unzweifelhaften Standpunkt
bezieht...
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Kratzbürste
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Bayern Registriert:
Nov 2004 Status: Abwesend Beiträge: 240
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Mai 3, 2005 @ 15:45:55
Hm, das mit den Entführungen könnte ich mir
schon vorstellen. Schließlich hätten sie ja die Einwilligung
der Eltern gebraucht. Und wenn es lauter Gentlemen ohne
Vermögen waren, waren ihre Chancen auf eine Zustimmung der
Eltern wahrscheinlich gleich null. |
Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 716
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Mai 3, 2005 @ 16:15:07
Bei Entführungen
gings dann ab nach Gretna Green! Nur, deshalb brach bei den Bennets ja die Panik
aus, die beiden waren NICHT auf dem Weg nach Gretna Green,
sondern in London. Unverheiratet! Ihre Tochter alleine mit einem Mann, ohne Heirat
hätte die sich auch umbringen können. Gesellschaftlich gesehen
war sie eh schon tot. Ich habe mal einen sehr interessante
Krimi aus der Zeit gelesen. "Der zerrissene Vorhang" von Kate
Ross. Dort war auch ein Mädchen aus begütertem Haus
durchgebrannt mit der "Liebe ihres Lebens". Der interessierte
sich dann aber nicht mehr dafür und sie landete erst auf der
Straße und dann in einem Heim für "gefallene Mädchen". Oder
auch Besserungsanstalt, wo sie dann Buße tun und hart arbeiten
mußte. Tolles Schicksal! Und die Herren Willoughby und Wickham hatten ja
mitnichten vor, die verführten Damen zu heiraten. Denen ging
es nur um das Eine. Ich finde sie, nur weil ihre Opfer
jeweils naive Mädchen waren, nicht minder "schurkig", denn sie
haben ja die Naivität ihrer Opfer schamlos ausgenutzt. Sieht
man dann dazu Henry Crawford, der ja auch ein "Schurke" ist,
liegt die Sache anders. Maria Bertram war ja kein naives Kind
mehr, sondern eine erwachsene Ehefrau, die sich der
Konsequenzen durchaus bewußt war. Grüße, Kerstin
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
eine Menge böser Mails bedeutet. Beschütze die Mitglieder, tue
keinem Unrecht. Dies ist dein Eid. Erhebe dich als Admin!"
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Abwesend Beiträge:
741
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Mai 3, 2005 @ 17:45:41
Hallo Darcymania,
ich kriege das jetzt auf die Schnelle auch nicht so
zusammen... Aber es wird im Buch geschrieben, dass seine
Epiphanie nach dem Unfall in Lyme Regis stattfand. Vorher habe
er den "Wert" Annes erneut erkennen müssen (nachdem er bei den
ersten Begegnungen sehr schlecht von ihr denken wollte). Und
nachdem Louisa auf dem Krankenlager festlag, überdachte er die
Lage und stellte fest, dass, ohne das er es beabsichtigt
hatte, die Musgroves und Harwoods den Eindruck gewinnen
mussten, er sei mit Louisa versprochen (bzw. auf dem Weg zu
einer Verlobung)... Er zog sich daraufhin zurück mit der
Absicht, dadurch die Gefühle, die Louisa evtl. für ihn hegen
mochte, abzukühlen... Also der Bruch, wenn man so sagen kann,
mit Louisa war schon vollzogen... wenn je eine ernsthafte
Beziehung zwischen den beiden bestanden hatte...
Aber Anne zog ihn an, als er hörte, sie sei in Bath, kam er
angerauscht ("binnen 5 Minuten" wie es im Buch so schön
heißt)... Na ja und das Eifersuchtsdrama mit Mr. Elliot ging
los...
Nun ja, man kann natürlich seine enthusiastische Erklärung,
er habe Anne - und nur sie - immer geliebt, auch für die
Übertreibungen eines frisch verliebten Mannes halten, der das
Blaue von Himmel herunterlügt, um seiner geliebten Anne eine
Freude zu machen... Nun ja, kann man... Aber wollen wir nicht
lieber Wentworth für einen grundehrlichen Mann halten, der
Anne nie anlügen würde und nur die Wahrheit über seine Gefühle
zu ihr sagen kann? ... Am Ende - gebe ich zu bedenken - ist
diese Variante auch die romantischere ... und darauf kommt es
doch in Wahrheit an.
Und außerdem passt es gut, dass Anne immer den klaren Kopf
über ihre Gefühle behält (von der Mole in Lyme Regis bis zum
Konzert in Bath), während Wentworth ganz schön von seinen
Emotionen gebeutelt wird (Ärger, Stolz, Enttäuschung, Liebe,
Eifersucht, Verzweiflung - die alle mit Anne zu tun haben),
und der arme Kerl immer erst hinterher mitbekommt (wenn er
schon im Fettnäpfchen sitzt), was eigentlich mit ihm los
gewesen ist...
Bruki
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tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Jadzia Die, die das
Sagen hat
Geschlecht: weiblich Herkunft: Deutschland
Registriert: Mai 2004 Status: Abwesend Beiträge:
487
Stimmung: |
Geschrieben Montag, Mai 9, 2005 @ 13:36:46
Haben wir eigentlich
schon geklärt, welche Übersetzungen wir lesen? Ich lese
die Grawe-Übersetzung (btb). Das gestrichene Kapitel ist
hinten angefügt. Leider gibt es kein Nachwort. Ich liebe
Nachworte. Ich kann mich selten dazu zwingen, die auch
wirklich erst am Ende zu lesen. *g* Habe beim neuerlichen
Lesen auch einen Rat meines ehemaligen
Englisch-Literatur-Dozenten befolgt: nämlich nach jedem
Kapitel eine kurze Zusammenfassung desselben zu notieren. Ist
sehr hilfreich, wenn man, wie wir hier, über die Handlung etc
diskutieren. Außerdem mache ich gerne diese „Who’s
who“-Netzpläne, die ich auch in dieser Vorlesung kennengelernt
habe. Sehen nur meistens etwas kompliziert aus. Ich habe
eines gemacht, das nur die wichtigen und aktiv auftretenden
Person mit einschließt. Außerdem habe ich Anne, als unsere
Heldin, in die Mitte gesetzt. Es gibt noch so viele andere
Kriterien, nach denen man so ein Netz aufzeichnen kann, doch
das halte ich für das einfachste. Leider kann ich es gerade
nicht hochladen, doch ich hole es nach.
Nun zur Handlung:
In Kapitel 7, ziemlich am Ende, findet sich diese Passage:
Quote: |
|
... Sie hatte
ihn gesehen. Sie waren sich begegnet. Sie waren
noch einmal im Gleichen Zimmer gewesen! Bald
allerdings begann sie, sich zur Vernunft zu rufen
und sich zu bemühen, weniger emotional zu
reagieren. ... Wie lächerlich, wieder dieselbe
Erregung zu spüren, die diese Zeitspanne in eine
undeutliche Ferne verbannt hatte!
| | Erinnert
das noch jemanden an Jane Austens Situation bei Mme. Lefroy
während Toms zweitem Besuch; als sie sich nicht traute nach
ihm zu fragen? Außerdem mag die Ausrufezeichen: sie sagen
so viel; viel mehr, als der Text selbst.
In Kapitel 12, ziemlich am Anfang, treffen Anne und die
anderen bei ihrem Spaziergang auf den Unbekannten, der sich
später als Mr. Elliot entpuppt.
Quote: |
|
... Im
vorbeigehen blieb sein blick auf Annes Gesicht
hängen, und er sah sie sich mit solch echter
Bewunderung an, dass es ihr nicht entgehen konnte.
| | Kannte
Jane Austen zu dem Zeitpunkt, als sie das schrieb, ‚ihren’
Unbekannten schon? Diese Begegnung erinnert mich nämlich ein
bisschen an diese Episode ihres Lebens.
Quote: |
|
Diese
Erklärungen sind es, weswegen ich den
Grawe-Übersetzungen immer den Vorzug vor allen
anderen gebe.
| |
Ja,
die mag ich auch sehr gerne.
-------------------- >> This post was submitted by
Elena. >> Es lebe das 'ß'! >> "You
do not have to like someone to love them. That’s… the funny
thing about love…" (Peter David) |
Darcymania
Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Apr
2005 Status: Abwesend Beiträge: 37
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Mai 10, 2005 @ 07:57:37
Ich hätte da mal eine Frage in Bezug auf die
Rolle der Mrs. Clay. Diese ist doch nach "unglücklicher
Ehe" wieder nach Hause zurückgekehrt und fährt dann als
Busenfreundin Elizabeths mit nach Bath. Heißt das also,
dass Mrs. Clay immer noch verheiratet ist, aber von ihrem Mann
getrennt lebt? Denn ich gehe mal davon aus, dass dieser noch
lebt. Sollte sie immer noch verheiratet sein, besteht doch
für Annes Vater eigentlich keine Gefahr, dass sie sich ihn
angelt? Und das ist doch der eigentliche Grund, warum der
junge Elliot wieder Kontakt mit der Familie aufnimmt, oder
Oder ist Mrs. Clay etwa geschieden Als geschiedene Frau wäre sie aber doch für die
Elliots (jedenfalls für den snobistischen Teil der Elliots)
eine persona non grata und gewiss nicht von ihnen nach Bath
eingeladen worden? Und dann am Ende ... Was bedeutet es
eigentlich, unter Mr. Elliots "Protektorat" zu stehen? Ist das
ein eleganter Ausdruck für Mätresse? Also ich blicke da bei dieser Mrs. Clay nicht so
ganz durch ....
-------------------- Denk an die Vergangenheit nur
insoweit, als sie dir freudige Erinnerung bietet.
|
Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 733
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Mai 10, 2005 @ 08:28:26
Hallo Darcymania,
Mrs Clay ist Witwe. Da kommt die Stelle, wo Anne lieber Mrs
Smith besucht, als zu Lady Dalrymple zu gehen. Und ihr Vater
läßt sich über Witwen aus, im Beisein von Mrs Clay. Was sehr
taktlos war. Lies noch mal nach die Stelle.
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
Lizzy
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 156
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, Mai 10, 2005 @ 11:09:56
Hallo, also zum "Schurkenthema" muss ich
auch noch mal was schreiben. Ich teile Darcymanias
Meinung, dass Willoughby nicht in den Schurken-Topf gehört,
überhaupt nicht; muss sogar aufs Strengste protestieren.
Er ist meiner Meinung nach der Schlimmste von allen
Schurken, die Jane Austen jemals in die Welt gesetzt hat. Ich
habe im Nachwort von "Verstand und Gefühl" eine Passage
gefunden, die das unterstreicht:
"Frank Churchill in
'Emma' ist gedankenlos, aber nicht böse; Wickham in 'Pride and
Prejudice' ein Blender, der ein Mädchen verführt, sie aber
wenigstens heiratet; John Thorpe in 'Northanger Abbey' ist
dummdreist, aber nicht verworfen. Willoughby in 'Sense and
Sensibility' aber ist ein veritabler Schuft. Er hat ein
Mädchen verführt und sie mit einem Kind sitzen gelassen, er
heiratet nur des Geldes willen, trinkt, um seine Reue über die
fehlgeschlagene Ehe zu betäuben, und spricht von seiner Frau
mit einer Verachtung, die Elinor bestürzt."
Da hat
Christian Grawe mal wieder völlig recht! Und dass
Willoughby gerade das Herz der romantischen Marianne erobert,
ist vor diesem Hintergrund geradezu bitter. Aber vielleicht
hat Marianne in den Augen von Jane Austen diesen Schurken
"verdient", um von ihren romantischen Ideen geheilt zu werden.
Ein liebenswürdigerer oder harmloserer Schuft hätte das nicht
geschafft; sie hätte Entschuldigungen oder Ausreden für ihn
finden können. Für mich gibt es aber so etwas wie späte Rache
an Willoughby: Er führt eine miserable und unglückliche Ehe
und ist wohl selten zuhause. Und diese Zeit wird wohl länger
dauern als die, die er bis dahin schon auf der Welt verbracht
hat. Aber Marianne blieb das alles erspart; sie ist glücklich
mit ihrer zweiten Liebe. "Lieber glücklich mit der zweiten,
als unglücklich mit der ersten Liebe!", könnte man wohl
zusammenfassen.
Wieder einmal erkennt man, dass Jane Austen keines Falls
die liebe gute Romanschriftstellerin war, die nichts zu sagen
hatte, sondern sich kritisch und satirisch mit dem damaligen
Leben auseinandersetzte.
Liebe Grüße, Lizzy
-------------------- The more I see of the world, the
more am I dissatisfied with it. Elizabeth Bennet
|
Darcymania
Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Apr
2005 Status: Abwesend Beiträge: 37
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Geschrieben Mittwoch, Mai 11, 2005 @ 08:01:20
@Sonja - Danke! Ich hab's gefunden. Annes Vater
läßt sich über die arme Witwe aus, die dazu "nur" Smith heißt.
Mrs. Clay verläßt währenddessen das Zimmer.
Anne
schweig und überließ es ihm, auf den Gedanken zu kommen, daß
Mrs. Smith nicht die einzige Witwe zwischen dreißig und
vierzig hier in Bath war, die kaum genug zum Leben hatte und
keinen adligen Namen besaß. Da hätte ich auch selber
drauf kommen können ...
@Lizzy - Mit Willoughby hast du sicherlich recht, obwohl
ich ihn ja zuerst eher als gedankenlosen Hallodri bezeichnet
hatte, der nicht unbedingt kaltblütig plant, sondern eher von
einem Problem ins nächste stolpert und nicht weiß, wie er
damit umgehen soll (und dann lieber wegrennt). "Wickham
ist ein Blender, der ein Mädchen verführt, sie aber wenigstens
heiratet" ... hm ... da bin ich nicht so ganz einverstanden.
Denn ohne Mr. Darcy (und dessen Kohle) hätte Wickham doch mit
Sicherheit keine Skrupel gehabt, Lydia sitzenzulassen, oder?
-------------------- Denk an die Vergangenheit nur
insoweit, als sie dir freudige Erinnerung bietet.
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julemaus09
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: Bayern Registriert:
Dez 2004 Status: Abwesend Beiträge: 212
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Geschrieben Mittwoch, Mai 11, 2005 @ 08:20:53
Ja, das denke ich auch. Es ist meiner Meinung
nach nur Mr.Darcy zu verdanken, dass Wickham Lydia doch
heiratet. Außerdem war er ja bei Georgiana auch nur auf
deren Geld aus, also passt er auf jeden Fall in die
"Schurken-Schublade"! UND, dass er Lizzy irgendwelche Lügen über Darcy
auftischt ist ja auch absolut daneben, deshalb finde ich,
beschreibt man Wickham mit "Blender" noch zu harmlos. LG
Julia |
MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Abwesend Beiträge:
741
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Geschrieben Mittwoch, Mai 11, 2005 @ 08:34:41
steht jetzt im Schurken-Thread...
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Abwesend Beiträge:
741
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Geschrieben Mittwoch, Mai 11, 2005 @ 08:37:27
PS: Liebe Sonja, das "Schurkenthema" scheint
sehr spannend zu sein, vielleicht könntest Du die dazu
geposteten Beiträge in einem eigenen Thread versammeln, um den
Faden nicht abreißen zu lassen?
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 733
Stimmung: |
Geschrieben Mittwoch, Mai 11, 2005 @ 11:33:00
Hallo Bruki,
leider nicht. Ich kann nicht einen Teil der Postings aus
diesem Thread nehmen und woanders hinverschieben. Das ist
zugegebener Maßen ausgesprochen ärgerlich. Aber laß uns bitte
nicht wieder das Thema Board hochkochen.
Also wieder meine Bitte: ich mache einen eigenen Thrad auf
und jeder postet da noch mal, was er hier zum Thema Schurken
gepostet hat. Anders gehts leider nicht. Und bitte in der
Reihenfolge.
Viele Grüße
Sonja
-------------------- "One half of the world
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Jane Austen in "Emma" |
Jadzia Die, die das
Sagen hat
Geschlecht: weiblich Herkunft: Deutschland
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487
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Geschrieben Mittwoch, Mai 11, 2005 @ 14:30:31
Jemand könnte so
nett sein, und die Posts KOPIEREN und in den neuen Thread
einfügen. Das geht und kann ein und dieselbe Person
machen. Ist vielleicht einfacher, als abzuwarten, bis jeder in
der richtigen Reihenfolge gepostet hat. Nur so nebenbei.
-------------------- >> This post was submitted by
Elena. >> Es lebe das 'ß'! >> "You
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thing about love…" (Peter David) |
beate Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jan
2005 Status: Abwesend Beiträge: 24
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Geschrieben Donnerstag, Mai 12, 2005 @ 13:27:40
Na, dann mach ich das mal. |
MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Abwesend Beiträge:
741
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Geschrieben Donnerstag, Mai 12, 2005 @ 17:57:48
Nachdem Beate das dankenswerterweise
alles rüberkopiert hat, hab ich meins zum Schurken-Thema hier
jetzt gelöscht...
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
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Kipling, The Janeites) |
Jadzia Die, die das
Sagen hat
Geschlecht: weiblich Herkunft: Deutschland
Registriert: Mai 2004 Status: Abwesend Beiträge:
487
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Geschrieben Sonntag, Mai 22, 2005 @ 02:13:13
Nun habe ich Annes Netzwerk hochgeladen.
-------------------- >> This post was submitted by
Elena. >> Es lebe das 'ß'! >> "You
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