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Autor |
Beiträge |
Wendy
Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: Hannover
Registriert: Jul 2005 Status: Abwesend Beiträge:
35
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, August 23, 2005 @ 15:05:19
War das Knutsch-Finale nicht auch im
ersten Trailer zu sehen? Ich glaube so ziemlich am Ende. Das
war doch genau die Szene, die nicht in der Preview in Hamburg
zu sehen war, oder?
-------------------- "Keinen Drachen kann man so hoch
steigen lassen wie den der Phantasie." (Lauren Bacall)
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Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
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Geschrieben Dienstag, August 23, 2005 @ 16:31:02
Genau, die Küsse
draußen im Fackelschein...
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
eine Menge böser Mails bedeutet. Beschütze die Mitglieder, tue
keinem Unrecht. Dies ist dein Eid. Erhebe dich als Admin!"
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Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
Stimmung: |
Geschrieben Mittwoch, August 24, 2005 @ 11:22:54
So, ich glaube, das deutsche Poster ist
noch nicht gepostet worden, oder? Sieht allerdings genauso aus
wie das englische.
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
Stimmung: |
Geschrieben Freitag, August 26, 2005 @ 21:19:11
Falls ihr Sonja und
mir nicht glauben wollt ( aber davon gehe ich natürlich nicht
aus! ) Auf Pemberley.com kann man eine weitere
begeisterte Kritik von P&P 2005 lesen. Aber ACHTUNG,
da sind viele Spoiler dabei... Grüße, Kerstin
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
eine Menge böser Mails bedeutet. Beschütze die Mitglieder, tue
keinem Unrecht. Dies ist dein Eid. Erhebe dich als Admin!"
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Angelika
Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Aug
2005 Status: Abwesend Beiträge: 96
Stimmung: |
Geschrieben Samstag, August 27, 2005 @ 17:46:30
Hui, hui, hui Das sprotzt ja nur so
von Spoilern!! Da erscheinen eure Kritiken ja geradezu wie
soll ich es ausdrücken brav und total nichtssagend. Aber irgendwie wird das Warten auch weniger
spannend, wenn man schon so viele Details über den Film weiß.
Ich weiß nicht, es macht das ganze schon so voraussehbar.
-------------------- Es würde mir im Traum nicht
einfallen, einem Club beizutreten, der bereit ist, jemanden
wie mich aufzunehmen. - Groucho Marx
Wer sich über Kritik ärgert, gibt zu, dass sie berechtigt
war. - Tacitus
Vergib stets Deinen Feinden. Nichts ärgert sie so. - Oscar
Wilde |
Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
Stimmung: |
Geschrieben Samstag, August 27, 2005 @ 17:49:51
Tzaz.. ich hatte ja
schon gewarnt, dass das Spoiler drin sind!
Quote: |
|
Da erscheinen
eure Kritiken ja geradezu wie soll ich es
ausdrücken brav und total nichtssagend.
| | Komm du mir noch mal in den Chat!
Egal wie man es macht, den einen sinds zu viele Spoiler,
den anderen zu wenig.. unzufriedenes Volk! Grüße, Kerstin
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
eine Menge böser Mails bedeutet. Beschütze die Mitglieder, tue
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Louise
Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: Flensburg
Registriert: Jul 2005 Status: Abwesend Beiträge:
46
Stimmung: |
Geschrieben Samstag, August 27, 2005 @ 20:44:16
Ich werde jetzt tapfer nicht luschern. Ein wenig
Vorfreude muss doch sein...
Louise
Kerstin, Du hast mich jetzt erstmal mit Deinem neuen Ava
verwirrt- aber ein Blick auf die Sig schaffte Klarheit |
schlumeline
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2005 Status: Abwesend Beiträge: 208
Stimmung: |
Geschrieben Samstag, August 27, 2005 @ 20:53:27
Hallöle,
hier ist eine Seite mit P&P05 Bildern. Ist nichts
Weltbewegendes, keine Links zu Filmseiten oder so, da wird nur
Werbung für die Tourismusindustrie gemacht:
http://www.visitprideandprejudice.com/
Gruß schlumeline
|
Angelika
Jane-Austen-Fan
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Aug
2005 Status: Abwesend Beiträge: 96
Stimmung: |
Geschrieben Sonntag, August 28, 2005 @ 10:56:07
@ Kerstin So war das ja gar nicht
gemeint. Aber es ist halt so komisch, dass Leute den Film
schon gesehen haben und da so ausführliche Kritiken drüber
schreiben und die Normalsterblichen da noch über einen Monat
drauf warten müssen. Das macht mich total kirre. Ich lese
natürlich alle Kritiken (auch die weitere unten auf der Seite)
und irgendwie macht es mich nur noch neugieriger je mehr ich
weiß. Es ist halt so voraussehbar und dann frage ich mich
immer, ob es wirklich so ist und ob es dann auch so ist wie im
Buch. Und dann ärgere ich mich einerseits wegen den Kritiken,
obwohl die ja eigentlich ziemlich praktisch sind.
Irgendwie schizophren.
-------------------- Es würde mir im Traum nicht
einfallen, einem Club beizutreten, der bereit ist, jemanden
wie mich aufzunehmen. - Groucho Marx
Wer sich über Kritik ärgert, gibt zu, dass sie berechtigt
war. - Tacitus
Vergib stets Deinen Feinden. Nichts ärgert sie so. - Oscar
Wilde |
schlumeline
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2005 Status: Abwesend Beiträge: 208
Stimmung: |
Geschrieben Sonntag, August 28, 2005 @ 11:48:02
Hier sind noch zwei Reviews zu
P&P05:
Empire online
Telegraph
Keira kommt bei ersterem gar nicht so schlecht weg. Da werden eher Bedenken an Macfadyens Darcy
angemeldet. Also das macht mich nur noch neugieriger. Und
ich habe nichts gegen eine neue, interessante
Darcy-Interpretation.
Und der Empire-Reviewer scheint auch die Version ohne Kuß
gesehen zu haben. Funktioniert eine Lovestory im Kino heutzutage
überhaupt noch OHNE zünftigen Kuß am Ende???
Würde sagen, die Reviews enthalten keine Spoiler. Irgendwie
kennen wir doch alle die Story, oder?
Gruß schlumeline
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Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
Stimmung: |
Geschrieben Sonntag, August 28, 2005 @ 13:13:23
Natürlich kennt man
die Geschichte und weiß, wie sie ausgeht ( niemand würde wohl
ernsthaft wagen, das Ende zu verändern...), aber man will ja
schon wissen, WIE sie umgesetzt wurde. Aber wir wollten ja
nicht alle Gags und Details ausbreiten, da habt ihr ja gar
nichts mehr, was euch überrascht. Wie langweilig! Tja, gehts ohne Kuss... ich fand, es paßte
schon. Auch ohne Knutscherei kam am Ende gut rüber, dass
Lizzys Meinung zu Darcy sich grundlegend geändert hat!
Wobei mir persönlich auch zumindest ein "Happy-End-Kuss"
gut gefallen hätte! Grüße, Kerstin
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
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Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 10:12:30
Ich weiss jetzt wieder, warum wir in
Deutschland keine Jane Austen Society brauchen. (siehe http://www.austenblog.com/archives/category/screen/pride-and-prejudice-2005/).
Wie nerven mich diese Gralshüter der jeweils "einzig wahren"
Verfilmung eines Romanes. Sicher sind sie nicht alle so, aber
die Tendenz bei so unglaublich wichtigen Vereinen ist einfach
da.
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 11:05:05
Ich fand das mit dem
Eber eher lustig... was man nicht so alles in Szenen
reininterpretieren kann! Mist, ich habe das ganze "sexual
imagery" wieder voll verpaßt! Bin ich jetzt ein Unschuldslamm, weil ich sowas
nie kapiere? Grüße, Kerstin
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
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dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Anwesend Beiträge:
744
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 11:58:44
Quote: |
|
@Sonja: Ich
weiss jetzt wieder, warum wir in Deutschland keine
Jane Austen Society
brauchen. | |
Hallo Sonja,
als ich gestern auf dem von Schlumeline geposteten Link den
Artikel mit den Zitaten u.a. von Frau Klingel Ray, Frau Ehle
und Herrn Davies las, hab ich gleich an Dich gedacht: "Der
Vergleich mit Charlotte Bronte wird die arme Sonja jetzt aber
furchtbar fuchsen!"
Vielleicht hat der Autor des Artikels den Film nicht
gesehen - was ich so sehe - und nur ein paar Zitate von
anderen zusammengestellt, die den Film sahen und ihre Meinung
dazu sagten... Pro und Contra... Also, was kann man dazu schon
sagen, wenn man den Film noch nicht gesehen hat?
Aber wie auch immer... Ich fand diesen Satz im AustenBlog:
No matter what any of us think of the
film, we’ll still have the book, and that is the most
important thing.
Bruki
Quote: |
|
@Kerstin: Bin
ich jetzt ein Unschuldslamm, weil ich sowas nie
kapiere? | |
Ab mit Dir in den Unterwäsche-Thread!
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Johanna
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: fischkopp (naja, fast)
Registriert: Jun 2005 Status: Abwesend Beiträge:
352
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 13:12:54
Quote: |
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Prof Klingel
Ray thought that the film’s deviations from the
1813 novel were a step too far. She said the
rustic look of the film and the obsession with
pitting the action against the elements ensured
that the film felt like an adaptation of a Brontë
or Bridget Jones novel. “The film is full of
sexual imagery which is totally inappropriate to
Austen’s novel,” she said. “In one scene a wild
boar, which I assume is supposed to represent
Darcy, wobbles through a farm with its sexual
equipment on show. Also much of the action takes
place against tempestuous weather which simply
isn’t in the novel. None of this is Jane Austen.
| |
Oweh! Heiß das jetzt eigentlich, dass ich den Bauern
"meines Vertrauens" wegen sexueller Belästigung verklagen
darf, wenn ich im Sommer an seinen Schafweiden und
Pferdekoppeln vorbeiradle? Oder sollte man doch die Kühe
höchstselbst in die Verantwortung nehmen ("Is it possible,
that the dog knew, what it was doing?" ), wenn die nachts
unflätige Geräusche von sich geben??? Nee, halt. Dann is ja
keine Kamera drauf. Sollte ich die Klage dann eher an die NDR
- Nordtour und das Nordmagazin adressieren???
Hauptsache. Darcy als Wildsau (naja, Eber)...Kommt davon,
wenn man Professoren zu Worte kommen läßt. Ich würde ja fast
soweit gehen, zu behaupten, wenn das Viech nicht ne
Einzelgroßaufnahme gekriegt hat, war es so dreist, sich
tatsächlich ungefragt ins Bild reinzuexhibitionieren...
Naja. Für den Witz zum Nachmittagstee hats gereicht.
-------------------- "Hütet Euch vor einer ersten Liebe,
und Ihr werdet von einer zweiten nichts zu fürchten haben."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Thats too easy." - Dustin Hoffman in 'The Messenger'
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Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 13:19:21
Der bedauernswerte
Eber wurde durch die Gegend getrieben, vermutlich ging er
nicht freiwillig... es ist eher ein Fall für PETA oder eine
andere Tierrettungsvereinigung! In
diesem Film kam kein Tier zu Schaden oder wurde zu
unzulässigen Handlungen gezwungen!!!!!
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
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Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 13:21:44
Lustig ist das auch
mit dem Wetter... wie, das wird nicht erwähnt? Also, soweit
ich mir erinnere, regnet es zumindest, sonst würde die arme
Jane ja nicht im strömenden Regen ausreiten müssen. Und
Matsch entsteht eigentlich nur bei Regen? Oder regnete es
im 19. Jh nie? Die Leute der 95er Verfilmung hatten
einfach Glück, es war ein Bombensommer, als sie die Serie
gedreht haben. Was soll man denn machen, wenns nicht so ist?
Alles mit Bluescreen, damit die Sonne scheint?
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
eine Menge böser Mails bedeutet. Beschütze die Mitglieder, tue
keinem Unrecht. Dies ist dein Eid. Erhebe dich als Admin!"
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Johanna
Jane-Austen-begeistert
Geschlecht: weiblich Herkunft: fischkopp (naja, fast)
Registriert: Jun 2005 Status: Abwesend Beiträge:
352
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 13:33:24
Ja, das wurde auf Pemberley auch schon
zur genüge diskutiert. Ergibt sich wohl so, wenn man als
Fachman gefragt wird, und doch nicht mehr zu sagen weiß, als
die stinknormalen Leute wie unser eins... In dem Bezug wurde
ja auch MP 99 wieder genannt. ABer zu einem Vergleich der Güte
hat sich nicht mal Patrizia Rozema aufgeschwungen. Was rauchen
die Akademiker bloß? Ich glaub, die hat sich unter den
Janeiten des alten Kontinents keine Freunde gemacht. War doch
die Präsidentin der Nordamerikan. Austen Society, oder war das
noch ne weitere Professorin?
Sehr Confusing. Ich geh jetzt wieder auf die Wiese,
Kühegucken...
-------------------- "Hütet Euch vor einer ersten Liebe,
und Ihr werdet von einer zweiten nichts zu fürchten haben."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Thats too easy." - Dustin Hoffman in 'The Messenger'
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Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 13:49:43
Naja, eine nackte
Schulter und ein paar Brusthaare und schon ist die Verfilmung
sexuell aufgeladen? Da war ja MP 99 schon unverblümter mit
erotischen Anspielungen UND einer Sexszene. Vielleicht wollte die Gute einfach was
schlechtes über den Film sagen... mußte halt sein.... so ein
Film kann ja nie gut sein!
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MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Anwesend Beiträge:
744
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 16:49:04
... na ja, sex sells... Und in
irgendeiner JA-Biografie(?) hab ich mal was über die sexuellen
Spannungen in Jane Austens Romanen gelesen... Wenn man z.B.
ihre Jugendwerke nimmt, ging es da schon teilweise recht
handfest zur Sache...
Aber ein Wildschwein tritt nunmal nicht in P&P auf -
wie kann man es denn da wagen, sowas im Film zu zeigen? (Vielleicht hat ja die Stelle im Roman, wo Elizabeth
Bennet in Hunsford zum Fenster rast, weil sie glaubt, die
Schweine wären in Mr. Collins Ziergarten eingedrungen, die
Drehbuchautoren auf die Idee mit dem Schwein gebracht? - Es war
aber nur die Kutsche Lady Catherines... also kein Wildschwein
im wörtlichen Sinne... )
Beim Wetter allerdings hab ich mich in den bisherigen
Verfilmungen immer gewundert, was wohl aus dem guten alten
englischen Regen geworden ist - oder hat es damals nur
Sonnenschein gegeben? - Und das Wetter war Jane Austen schon
wichtig... soweit ich mich erinnere, hat sie in ihren Briefen
ausführlich über das Wetter, und die Temperatur, und die
geheizten oder ungeheizten Kamine geschrieben... Von sowas war
man damals viel mehr abhängig als wir
Zentral-Autositzheizung-Klimaanlagentypen uns heute vorstellen
können...
Wegen des "bäuerlichen", bin ich im Zweifel... Das kann man
sicher so oder so sehen... In den JA-Filmen werden ja die
Bennet-Familie, und auch die anderen Roman-Familien, meist in
so einer Art "Schloss"-Umgebung gezeigt. Einzige Ausnahme ist
- glaub ich - in Persuasion, wo eine der Elliot-Schwestern in
so eine "rustikale Bauernfamilie" eingeheiratet zu haben
scheint...
Aber vielleicht sind wir ja in unserem Bennet-Bild auch
etwas von den Filmen beeinflusst worden... Denn die Familie
Bennet ist wohl enger mit dem Gutshof und den bäuerlichen
Verrichtungen verbunden als wir es uns eingestehen... denkt
nur mal an die Frage der Kutschpferde, die Mr. Bennet nicht
einfach so anspannen lassen kann, weil sie ja in der
Landwirtschaft gebraucht werden... Die beiden ältesten
Bennet-Schwestern in P&P95 trocknen Kräuter - und da
stehen wohl auch Marmeladen(?) herum, die man selbst
einkochte(?) ...
Jane Austen selbst hatte ja auch ihre Pflichten im Haushalt
(die Hauswirtschaft und Frühstückmachen) und wenn Waschtag
war, mussten sicher alle ran und alles im Haus hing voll
Wäsche (schrieb sie mal in einem Brief, um zu begründen, warum
man jemanden an einem bestimmten Tag nicht einladen konnte)...
Ob nun auch die Bennet-Mädchen im Haushalt ihre Pflichten
hatten, die über das Herumschieben von Vasen auf den Tischen
hinausgingen (Antrag Mr. Collins im P&P95-Film), darüber
kann man ja streiten... Im Buch steht jedenfalls darüber nicht
so viel... Aber da steht ja auch nichts genaues darüber, ob
die beiden ältesten Schwestern sich ein Schlafzimmer teilten
oder ob jede ein eigenes Zimmer hatte...
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 17:58:39
Quote: |
|
Aber ein
Wildschwein tritt nunmal nicht in P&P
auf | | Kein
Wildschwein! Tzaz... das ist ein reizender, rosafarbener
Eber... und ich hatte ihn wirklich eher für das Abendessen
gehalten! Gut, in dieser Verfilmung ist die Umgebung um
das Bennet Anwesen SEHR ländlich, Hühner, Gänse... und der
Eber... Wobei, vornerum ist das Haus schon edler, schöner
Eingang, kleine Auffahrt. Das mit den Pferden kam mir auch
schon in den Sinn. Es gab ja auch schon Diskussionen, wie
wohlhabend die Bennets waren. Die Frage ist, waren sie
wirklich wohlhabend mit fünf Töchtern, die alle gerne
einkaufen gehen? Grüße, Kerstin
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
eine Menge böser Mails bedeutet. Beschütze die Mitglieder, tue
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Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
Stimmung: |
Geschrieben Montag, August 29, 2005 @ 20:17:48
Also ich finde dieses eher ländliche
Idyll mindestens genauso plausibel, wie die etwas vornehmere
95er Version. So exakt erfahren wir nichts über die
Verhätnisse der Bennets. Und ich glaube, zu der damaligen Zeit
war es sicher auch in vornehmeren Häusern üblich, passende
Geschwister zusammen schlafen zulassen. Man bedenke nur die
Schwierigkkeiten beim Beheizen von Zimmern im Winter. Und dann
die vielen Kinder, die man damals hatte. Und dann die
Tatsache, dass Mr. Bennets wohl eher schwere Ackergäule als
edle Warmblüter vor der Kutsche hatte, weil sie eben in erster
Linie in der Landwirtschaft gebraucht wurden.
Mir scheint die Version von jetzt da durchaus glaubwürdig.
Und die gute Jane wußte durchaus wie man einen ländlichen
Haushalt führt, mit allem was dazu gehört. Auch wenn sie das
Kochen den Bennet-Schwestern ausdrücklich erspart hat.
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Anwesend Beiträge:
744
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, August 30, 2005 @ 08:29:23
Hallo Sonja,
das mit den Ackergäulen vor der Kutsche sollten wir nochmal
überdenken... Ich glaube nicht, dass die Bennets mit
"Ackergäulen" wie Bauern beim Ball in Netherfield vorfuhren...
Die Bennets werden schon ordentliche Kutsch-Pferde gehabt
haben, die eben nur nicht auf Abruf im Stall standen, sondern
auch andere Transportaufgaben erledigten, die in der
Landwirtschaft so anfielen...
Da sollten wir mal bei LeFaye nachlesen oder im "Making of
P&P95"? Ich glaube, die sind in diesen Büchern auch auf
die damalige Pferdesituation in Meryton und Umgebung
eingegangen... Pferde und Kutschen waren nicht nur praktische
Fortbewegungsmittel, sondern auch Statussymbole... und im
P&P-Film von 95 hat man darauf geachtet, dass die
Bespannungen immer schön hierarchisch gestaffelt waren: Je
reicher desto edler... Von Mr. Collins Junggesellen-Einspänner
über Mr. Bennets Gebrauchskutsche und Bruder Gardiners edlem
Gespann bis hin zu Darcys Nobelkarosse und Lady Catherine
deBourghs "königlicher Kalesche" mit, ich glaube, 3 oder 4
Dienern, die außen an der Kutsche hingen...
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, August 30, 2005 @ 09:59:49
Lieber Bruki,
klar können wir im Making Of Buch von P&P 95 oder bei
Deirdre LeFaye nachsehen. Und da sicher Interessantes lesen
(über Kutschen ja, aber über Pferde auch? ich meine da nicht
die Anzahl, sondern die Art).
Aber am Ende ist P&P 95 nur EINE
Interpretationsmöglichkeit unter vielen. Und von daher ist es
sicher interessant zu erfahren, warum sie in P&P 95
bestimmte Sachen so gemacht haben, wie sie sie gemacht haben,
ohne, dass es deshalb unter Strafe gestellt werden muss, es
anders zu machen.
Das ist es, was ich meine. Die einzige Quelle, die da
unantastbar ist, ist Jane Austen selbst. Alles andere ist
Auslegungssache. Und Jane Austen sagt uns gar nichts darüber,
ob es eher wie in P&P 95 zuging oder doch etwas rustikaler
wie in P&P 2005.
An einer Stelle sagt JA, dass Mrs Bennet etwas zur
Verschwendungssucht neigt und dass die Lucas-Töchter selbst
kochen müssen. Also ist es vermutlich auch schon wieder über
die Verhältnisse von Longbourne gewirtschaftet, wenn sie Mr.
Collins stolz verkündet, dass ihre Töchter nicht kochen
müssen.
Deshalb: lasst die Schweine über den Hof sausen und Lizzy
und Jane in einem Zimmer schlafen. Ich hab da kein Problem
damit. Deshalb ist der Film nicht gleich eine
Majestätsbeleidigung.
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
MierschB
Jane-Austen-verrückt
Geschlecht: männlich Herkunft: Brandenburg
Registriert: Jan 2005 Status: Anwesend Beiträge:
744
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, August 30, 2005 @ 11:16:20
Hallo Sonja,
Du bist mir überlegen, weil Du den Film gesehen hast, aber
haben die Bennets in dem neuen Film wirklich
Quote: |
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eher schwere
Ackergäule als edle
Warmblüter | | vor
der Kutsche gehabt?
Denn das wäre wirklich ein Bruch mit meinem Verständnis der
Klasse, der Jane Austens Bennets angehörten... Ein "edles
Warmblut" als Allzweckpferd, das man auch mal vor einen Wagen
spannen kann, um etwa Heu zu transportieren oder die
Getreideernte reinzuholen, kann ich mir noch vorstellen, aber
einen schweren Ackergaul, der vor dem Pflug geht, vor eine für
die Bennets repräsentable Kutsche zu spannen, da stäubt sich
mein Verstand... - Das hörte sich eher nach Thomas Hardy und "Tess d'
Urbervilles" an, wo es mit der von Jane Austen auf ihrem
Höhepunkt beschriebenen Gentry schon so richtig bergab ging
und man trotz aller Anstrengungen den Anschein der Vornehmheit
nicht mehr aufrechterhalten konnte... Bis dahin gehen aber
noch einige Jahrzehnte ins Land ... und Jane Austen hatte
hoffentlich noch keine Alpträume, in denen sie solchen Verfall
der Sitten mitansehen musste...
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
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Geschrieben Dienstag, August 30, 2005 @ 12:13:08
Schöner Mist, die
Pferde habe ich mir natürlich nicht genau angesehen ( und wenn
ich ehrlich bin, ich kann sie eigentlich auch nicht unbedingt
unterscheiden... wenns nicht grad ein Brauereipferd neben
einem Araber ist... ) Kutschpferde dürften aber doch eh etwas
stabiler gebaut sein als reine Reitpferde, oder? So eine
Kutsche mit mehreren Leuten ist ja nicht grade leicht. Die
brauchten einen kräftigen Körperbau. Ich denke auch, die
hatten "Universalpferde". Aber zumindest konnten sich die
Bennets nur einen "Satz" Pferde leisten, währen Darcy und auch
Lady Catherine sicher einen großen Stall hatten ( und ihre
Pferde sicher NIE einen Acker betreten hätten, außer auf der
Jagd.. oder mal im Vorbeifahren! ) Grüße, Kerstin
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
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Sonja Burgfräulein
Geschlecht: weiblich Herkunft: Registriert: Jun
2004 Status: Abwesend Beiträge: 726
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Geschrieben Dienstag, August 30, 2005 @ 12:24:31
Da hast Du mich falsch verstanden,
Bruki. Ich wollte damit nicht sagen, dass in der neuen
Verfilmung schwere Ackergäule vorkommen (oh was habe ich
angerichtet, nach der Sau im Hof auch noch die Pferde ). Sondern, ich kann mit der Vorstellung leben, dass
die Pferde der Bennets eben nicht gar so edel waren. Es war
rein fiktiv gemeint.
-------------------- "One half of the world
cannot understand the pleasures of the other."
Jane Austen in "Emma" |
Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, August 30, 2005 @ 12:33:02
Somit wollen wir
auch noch die Hühner und Gänse erwähnen, die über den
Bennetschen Hinterhof laufen! Damit haben wir hoffentlich alle Tiere erwähnt?
Und Sonja... es war keine Sau...
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
eine Menge böser Mails bedeutet. Beschütze die Mitglieder, tue
keinem Unrecht. Dies ist dein Eid. Erhebe dich als Admin!"
|
MierschB
Jane-Austen-verrückt
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744
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Geschrieben Dienstag, August 30, 2005 @ 12:50:46
... ich bin jetzt auch nicht so der
Fachmann für Pferderassen, mir schwebte da in Gedanken so ein
"Brauereipferd" vor - so heißen diese Kaltblüter(?) mit
Fransen an den Füßen in Berlin, weil sie hier früher immer die
Wagen der Brauereien zogen(?)... So ein Riesenmonsterpferd
läuft auch ständig durch die "Wives and Daughters"- und "North
and South"-Verfilmungen... Wahrscheinlich immer dasselbe
Pferd? - Und DIESES Riesenmonster-Teil vor die Bennet-Kutsche
gespannt, wäre eine echte "Augenweide"... Bei dem Anblick -
möcht ich wetten - wäre selbst der verliebte Mr. Darcy nach
hinten umgefallen...
Ich glaube, Jane Bennet reitet auf einem der Kutschpferde
nach Netherfield... Die Bennets hatten wahrscheinlich keine
speziellen Reitpferde. Oder war Nelly das Reitpferd Mr.
Bennets? - Denn irgendwie musste Papa Bennet doch nach
Netherfield zum Vorstellungs-Besuch bei Mr. Bingley gekommen
sein?
Für Frauen wäre der "breitere" Rücken eines Kutschpferdes
wahrscheinlich nicht so schlimm, die saßen eh im "Frauensitz",
also seitwärts... Aber die Frauenpferde waren, denk ich, auch
spezielle Pferde - Zelter(?), die liefen anders als normale
Reitpferde... Das müsste aber unser Ritter Kerstin besser
wissen, in den Ritterromanen saßen die Damen jedenfalls immer
auf Zeltern, glaub ich...
Die Männer bei Jane Austen hatten wohl so wie viele heute,
spezielle Pferde für jede Gelegenheit: Reit-, Jagd- und
Kutschpferde... In "Northanger Abbey" und "Mansfield Park"
werden solche Pferde-Fragen behandelt... Fanny bekommt doch
eines der Reitpferde Edmunds - da werden auch die speziellen
Eigenschaften des Pferdes, die es als Reitpferd für Fanny
geeignet erscheinen lassen, erwähnt... Und in NA geht es bei
den Stutzern in Bath u.a. auch darum, dass die Farben der
Pferde vor der Kutsche stimmen müssen... Fast so wie heute bei
den Autos...
Bruki
-------------------- "There’s no one to touch Jane when you’re in a
tight place. Gawd bless ’er, whoever she was." (Rudyard
Kipling, The Janeites) |
Kerstin RitterIN
Geschlecht: weiblich Herkunft: NRW Registriert: Jun
2004 Status: Anwesend Beiträge: 696
Stimmung: |
Geschrieben Dienstag, August 30, 2005 @ 13:08:48
Auf in die
Pferdekunde!
Quote: |
|
Im deutschen
Sprachraum war der Zelter (Tölter) der Inbegriff
des edlen Pferdes, er war Damenpferd und
Paradepferd für Fürsten und Klerus. Über das
islamische Südspanien kamen mit anderen
Kultureinflüssen des Orients auch arabische
Pferde, von denen die wertvolleren ebenfalls
Tölter waren - schätzte doch der Prophet Mohammed
vor allem die Gangart "rahwan" (Tölt). Erst die
Engländer machten aus dem arabischen Gangpferd das
dreigängige englische
Vollblut. | | Ich
könnte natürlich mal fachkundige Damen fragen.. aber ich
denke, ein Zelter ist einfach ein Pferd mit einem gewissen
Gang.
Quote: |
|
Tölt ist eine
Spezial-Gangart, die für den Reiter besonders
angenehm und rückenschonend ist, da er im
Gegensatz zu Trab und Galopp keine Sprung- bzw.
Schwebephase hat und sich der Rücken des Pferdes
dabei weder aufwärts noch abwärts bewegt. Die
Bewegungsfolge ist wie im Schritt, allerdings kann
der Tölt im Gegensatz zum Schritt auch in hohem
Tempo - dem Renntölt - geritten werden. Ähnlich
wie etwa der Schritt ist der Tölt ein
Viertakt. | | Im
Fernsehen war mal was über einen Züchter der Schlachtrösser
züchtete... die für die Ritter... Bei einem solchen Exemplar wäre vermutlich Darcy aus
dem Sattel gekippt....
-------------------- "Sei ohne Furcht im Angesicht
von Boardproblemen, sei tapfer und aufrecht auf das das Board
dich lieben möge, sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies
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