Geschrieben Dienstag, August 23, 2005 @ 23:39:27  

Quote:

Da es keinen Buchthread zu "North and South" gibt, schreib ich hier meine Frage rein:

Dieser Thread hier ist für alles da, wo Gaskell draufsteht, ob auf DVD- oder Buchcover.

Ja, Margaret wird im Buch nicht gerade als die umwerfende Schönheit beschrieben. Aber zumindest die großen, wundervollen Augen wurden passend gecastet:

CHAPTER II - ROSES AND THORNS
"But he had the same large, soft eyes as his daughter,--eyes which moved slowly and almost grandly round in their orbits, and were well veiled by their transparent white eyelids."

Und außerdem "handsome is who handsome does..." (huuuhu, heute wieder mal den Altklug-Tag )

SPOILER!
Außerdem sind diese Szenen umso schöner mit Margarets Beschreibung aus Kapitel II:

Chapter VII „NEW SCENES AND FACES” (erstes Treffen Mr. Thornton und Margaret Hale):
„She sat facing him and facing the light; her full beauty met his eye; her round white flexile throat rising out of the full, yet lithe figure; her lips, moving so slightly as she spoke, not breaking the cold serene look of her face with any variation from the one lovely haughty curve; her eyes, with their soft gloom, meeting his with quiet maiden freedom. He almost said to himself that he did not like her, before their conversation ended; he tried so to compensate himself for the mortified feeling, that while he looked upon her with an admiration he could not repress, she looked at him with proud indifference, taking him, he thought, for what, in his irritation, he told himself he was--a great rough fellow, with not a grace or a refinement about him. Her quiet coldness of demeanour he interpreted into contemptuousness, and resented it in his heart to the pitch of almost inclining him to get up and go away, and have nothing more to do with these Hales, and their superciliousness.”

Chapter X „WROUGHT IRON AND GOLD” (Mr. Thornton ist zum Tee bei den Hales eingeladen):
“She stood by the tea-table in a light-coloured muslin gown, which had a good deal of pink about it. She looked as if she was not attending to the conversation, but solely busy with the tea-cups, among which her round ivory hands moved with pretty, noiseless, daintiness. She had a bracelet on one taper arm, which would fall down over her round wrist. Mr. Thornton watched the replacing of this troublesome ornament with far more attention than he listened to her father. It seemed as if it fascinated him to see her push it up impatiently, until it tightened her soft flesh; and then to mark the loosening--the fall. He could almost have exclaimed--'There it goes, again!'“

Hmmm, wie erotisch.... Diese Viktorianer. Nichts ist so wie es scheint. Gell, Johanna?

Hallo Johanna,

welcome back!
Also ich habe keinen Virus. Zumindest nicht, daß ich wüßte.
Falls Du meinen Introtext nochmal brauchst - kein Problem. Wir können den auch so lassen, wie er ist. Sonst machst Du Dir ja doppelte Arbeit, wenn der tatsächlich nicht mehr zu retten ist.
Die gewünschten Bilder folgen morgen.

Geschrieben Mittwoch, August 24, 2005 @ 00:08:19  

Sehr geehrte Frau XXX,

vielen Dank für Ihre E-Mail an das ZDF.

Das ZDF stellt als Europas größter Fernsehsender in weit über 100 unabhängig arbeitenden Redaktionen und weltweit 40 Studios täglich mehr als 40 Stunden Programm für fünf Kanäle zur Verfügung und beliefert zudem zahlreiche Fernsehstationen in aller Welt. Schon aus organisatorischen Gründen gibt es daher keine Zentralstelle im Haus, die einen Gesamtüberblick über die Aktivitäten und Themen hat.

Sie haben aber die Möglichkeit, das Programm selbst nach Ihren speziellen Wünschen zu durchforsten. Sie finden eine drei Wochen umfassende Programmvorschau auf unserer Webseite www.zdf.de unter

http://www.zdf.de/ZDFde/programmuebersicht/0,2060,--1,00.html

Dort können Sie unter Programmsuche in der linken Spalte auch nach Sendetiteln suchen.

Mit freundlichen Grüßen
XXX
ZDF Mainz
HA Kommunikation


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Betreff: BBC-Literaturverfilmung "North and South"

Sehr geehrte Damen und Herren,

es würde mich sehr interessieren, ob Sie in nächster Zukunft die Synchronisation und Sendung der folgenden BBC-Literaturverfilmung planen:

"North and South" (GB 2004)
mit Daniela Denby-Ashe,
Richard Armitage
Regie: Brian Percival
Produzent: Kate Bartlett
Nach dem gleichnamigen Roman von Elizabeth Gaskell (1855).
Mini-Serie, 4 x 1 Stunde

Da das ZDF bereits die sehr erfolgreiche BBC-Mini-Serie "Pride and Prejudice" (GB 1995, mit Jennifer Ehle, Colin Firth) synchronisiert und 1997 gesendet hat, wäre es wunderbar, wenn Sie sich auch dieser jüngsten, wundervollen Verfilmung annehmen würden.

Auch eine Veröffentlichung der Synchronisation von "North and South" auf DVD kann ich Ihnen nur empfehlen.

Vielen Dank für eine Antwort!

Mit freundlichen Grüßen
XXX

Konnte es mir nicht verkneifen, gleich zu antworten:

Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre schnelle Antwort auf meine Anfrage!

Ohne Frage ist das ZDF ein großer, bedeutender und seriöser Fernsehsender, weshalb ich meine Anfrage auch gezielt an Ihre Anstalt gerichtet habe.
Sicherlich haben Sie in Ihrem Hause eine Abteilung, die für Unterhaltung/Spielfilme/Synchronisation zuständig ist oder Sie haben so etwas wie einen "Sendungs-Scout", der jederzeit für neue Vorschläge, das Programm betreffend, offen ist.

Nun meine Frage: Wäre es möglich, meine Anfrage an solch eine zuständige Stelle weiterzuleiten? Ich wäre Ihnen sehr verbunden.

Vielen Dank im Voraus für Ihre Bemühungen!

Mit freundlichen Grüßen
XXX

Ich werde den Verdacht nicht los, daß ich mehr Erfolg in der E-Mail-Sortier-Abteilung gehabt hätte, wenn ich an eine Frau geraten wäre....

Geschrieben Mittwoch, August 24, 2005 @ 08:42:59  

Quote:

Erstellt von Deeda Ich hab gestern mit lesen angefangen und musste überrascht feststellen, das Margarete im Buch als nicht gutaussehnd beschrieben wird, oder hab ich das falsch verstanden...

Das ist immer so eine Sache mit der "Schönheit" in Büchern... Damals herrschte in England möglicherweise ein von unseren heutigen Schönheitsidealen abweichendes Frauenbild vor... Z.B. war, meiner Meinung nach, Miss Elizabeth Bennet nach damaligen Vorstellungen sicher auch keine Schönheit. Sie hatte nämlich die Angewohnheit zu Joggen, was damals für eine junge Dame etwas ziemlich abwegiges war... ährend jane eher eine Stubenhockerin war... Was Jane Austen so kommentierte: Jane ist 5mal schöner als der Rest der Bennet-Töchter...

Noch schlimmer trieben es die Viktorianer mit ihren jungen Damen: Da war jegliche körperliche Bewegung von Übel... Und außerdem hatten sie den Mund zu halten und schön auszusehen... Siehe z.B. das Gespräch zwischen Mrs. Gibson und Mollys auf dem Ball, nachdem diese sich - in den Augen ihrer Mutter - ungebührlich geäußert habe, als sie frank und frei auf die Frage Lady Harriets geantwortet hat... Sowas kommt im Roman und Film W&D öfter vor... Und ich meine, dass Elizabeth Gaskell hier ein etwas von den herrschenden Geflogenheiten abweichendes Frauenbild zu "propagieren" versuchte...

So gesehen ist Maggies großer Mund, der übrigens möglicherweise nur in den Augen der Nachbarn zu groß erschien, vielleicht auch ein diskreter Hinweis auf einer ihrer vorspringendsten Charakterzüge: Immer zu sagen, was sie denkt... und sich nicht um die Meinung "der Welt" zu scheren, wenn sie ein Unrecht wittert...

Bruki

Geschrieben Mittwoch, August 24, 2005 @ 09:36:28  

Was mir soooo gut gefallen hat, war die Szene, als Thornton Margaret nach oben ins Zimmer trägt und ihr (die ohnmächtig ist) schon mal vorab seine Liebe gesteht:

He bore her into the dining room and laid her on the sofa there; laid her down softly, and, looking onher pure white face, the sense of what she was to him came to him so keenly that he spoke it out in his pain -
"Oh my Margaret - my Margaret! no one can tell what you are to me! Dead-cold as you lie there, you are the only woman I ever loved! Oh Margaret, Margaret!"

Ich finde es eigentlich sehr schade, dass das in der Verfilmung nicht vorkommt, aber das hätte wohl die ganze Spannung vor dem ersten Antrag genommen...

Geschrieben Donnerstag, August 25, 2005 @ 00:32:48  

Quote:

Was mir soooo gut gefallen hat, war die Szene, als Thornton Margaret nach oben ins Zimmer trägt und ihr (die ohnmächtig ist) schon mal vorab seine Liebe gesteht: He bore her into the dining room and laid her on the sofa there; laid her down softly, and, looking onher pure white face, the sense of what she was to him came to him so keenly that he spoke it out in his pain - "Oh my Margaret - my Margaret! no one can tell what you are to me! Dead-cold as you lie there, you are the only woman I ever loved! Oh Margaret, Margaret!" Ich finde es eigentlich sehr schade, dass das in der Verfilmung nicht vorkommt, aber das hätte wohl die ganze Spannung vor dem ersten Antrag genommen...

Das habe ich schon von mehreren Seiten gehört, daß es schön gewesen wäre, wenn gerade diese Szene im Film vorkommen würde.
Also ich für meinen Teil vermisse diese Szene nicht im Film. Für mich ist sein Seufzer nach Mutters Einwurf "What more proof do you need, if she should act in such a shameless way?", der "Rede nicht auf diese Weise von ihr." bedeutet, wesentlich vielsagender.

Von Mr. Thorntons ertsem Auftritt in der Mill ("STEPHENS!" ) bis zu dieser Szene mit seiner Mutter hat er, dank Armitages hervorragender Performance, eine Schicht nach der anderen von seiner Persönlichkeit freigelegt. Im Gegensatz zur totalen Ablehnung seiner brutalen Handlungsweise am Anfang, ist man spätestens jetzt von seinem "How could such a woman care for me?" und seinem Seufzer aus seinem tiefsten Inneren gefangen genommen und versteht ihn vollkommenn. (Wenn nicht, wird man das im ganzen restlichen Film nicht mehr schaffen.)
Hach ja, bevor man weiß, daß es angefangen hat, ist man schon mittendrin.

Ich mag den Thronton im Film nicht "Oh my Margaret.." lametieren hören. Das passt nicht zu ihm, dazu ist er zu verschlossen, das wäre mir zu sentimental. Das kann Armitage wesentlich besser spielen. Wie Bruki hier im Forum irgendwo schon mal sinngemäß geschrieben hatte, sind Buch und Film zwei unterschiedliche Medien mit völlig unterschiedlichen Ausdrucksformen. Wenn im Roman Gefühle durch wortreiche Beschreibungen/ durch Reden transportiert werden, dann kann das im Film wesentlich subtiler und ohne viel Worte gespielt werden.

Bestes Beispiel: die Schluß-Szene. Im Roman ist sie mir auch schon zu wortreich/gesprächsreich. Die ist aber auch ohne Worte wunderbar und verständlich. Man kann den Ton ausschalten und trotzdem versteht man genau, worum es geht und es laufen einem Schauer über den Rücken (oder gerade deshalb, weil man den Ton wegdreht und vom Spiel Armitage/Denby-Ashe doppelt fasziniert ist). Niemand sagt "Oh my Margaret" oder "I love you" und trotzem weiß jeder Bescheid. Das ist "fine acting".

@Johanna

Quote:

@Bruki: Danke für die Aufklärung. Dass das Ganze da im kleinasiatischen Bereich angesiedelt ist hätt ich mir ja denken können. Aber was ich nun von Henry Lennox zu halten habe, weiß ich immer noch nicht so recht.

Also vielleicht bin ich an dieser Stelle wieder mal naiv und brauche literaturwissenschaftliche Aufklärung im wahrsten Sinne des Wortes , aber ich kann nichts Anstößiges an Henrys Rede erkennen.
Henry antwortet nur auf Ediths: "Do you know what I hope and expect all these long conversations with Margaret will end in?"

Edith möchte also Henry und Margaret zusammen sehen, spricht es aber nicht direkt aus. Henry läßt es offen, ob Ediths Wünsche wirklich wahr werden "'What you are thinking of may or may not happen" und möchte nun klüger sein, als er es bei seinem ersten Antrag gewesen ist. Da hatte er ja auch gedacht, er hätte Margaret verstanden, die damals in London wieder mal gedankenlos Bemerkungen fallen lies, die Henry als Ermunterung verstanden hat. Nun möchte er auf Nummer sicher gehen, ehe er es nochmal bei Margaret versucht: "before I commit myself, I will see my ground clear."
Tja und was nun Zenobia und Cleopatra anbelangt, würde ich sagen, daß Henry, sicherlich auch in seiner Verbitterung über die Abweisung dazumal, Margaret einer Wandlung von einer offenen Kämpferin in eine (mehr oder weniger hinterhältige) Schlange bezichtigt. (?)
Und Edith gibt nur mit ihrer Bemerkung "I know so very few." zu, daß sie keine Ahnung hat von Geschichte, Klassik oder was auch immer und deshalb Hernys Bemerkung nicht versteht.

Andere Ideen?

Quote:

Hat übrigens mal jemand dieses subtile, der Szenerie sprichwörtlich vorausg(st)ehende Symbolkreuz?